Sujet: Représentation des enfants (arbres descendants)

[Bournay]

J'ai un petit problème lors de la représentation des arbres descendants où les enfants n'apparaissent pas toujours dans l'ordre des naissances alors qu'ils apparaissent dans le bon ordre dans la fiche des parents.Est-ce que je fais un oubli au niveau de l'enregistrement ?
J'en suis à la version V766 et la base V5.046
Merci de votre aide
Cordialement
F.Bournay

[Joël AUGUSTE]

Bonjour,

Tu parles de l'arbre descendant qui est avec Ancestrologie ou de l'arbre descendant de Autres arbres ?

Dans l'arbre de Ancestrologie, parfois la chronologie est inversée, elle va en général par date droissante de la gauche vers la droite et parfois le contraire. Problème de présentation ?

Dans autres arbres, l'ordre est toujours le même.

[Bournay]

Merci de ta réponse si prompte.
Mais le problème est identique dans l'arbre d'ancestrologie comme dans autres Arbres.
Et si je remonte d'une génération pour essayer de changer la disposition le problème reste le même.
Cordialement
F.Bournay

Complèment à mon message: Une solution est-elle envisageable ou dois-je faire avec....?

[Bournay]

Etant néophyte je n'arrive pas à faire le lien avec mes anciens "fils de discussion"; un petit conseil me serait très utile.
En attendant je résume donc mon problème:
Lors de la représentation des arbres descendants les enfants n'apparaissent pas toujours dans l'ordre des naissances alors qu'ils apparaissent dans le bon ordre dans la fiche des parents. Ceci aussi bien dans "l'arbre d'ancestrologie" comme dans "autre arbres".
Y a t'il une astuce pour palier à cet inconvénient ?
Le problème est'il déjà connu et répertorié ?
Quelle solution envisager ?
J'en suis à la version V766 et la base V5.046.
Sinon je suis très satisfait du logiciel et de ses possibilités qui sont très étendues.
Cordialement
F.Bournay

[Bruno T.]

Il suffit de cliquer sur réponse quand l'ancien message est visible à l'écran, une rubrique aide est disponible aussi en haut a gauche 
J'ai regroupé les 2 discussions.
Cliquer sur réponse ci dessous pour continuer, merci.

[Bournay]

Merci de ton aide pour l'utilisation du forum.
Et qu'en est'il de mon problème et des questions concernant la représentation des enfants dans les arbres.
Cordialement
F.Bournay

[Facon]

Bonsoir,
Dans les Autres Arbres, les cellules contiennent (si option retenue) la naissance et le décès. Pour cela il faut que ces événements aient été renseignés au niveau de l'individu.
Est-ce bien le cas, dans le cas des BMS, la logique veut que les événements saisis soient le baptême et la sépulture. Dans ce cas, je ne suis pas certain que cette information soit reprise pour le rangement correct des cellules.

[Bournay]

La date de naissance est selon moi bien prise en compte pour la représentation des arbres car si j'intervertis les naissances des enfants ils  changent bien de place dans l'arbre. Mais malheureusement (dans certains cas le plus jeune apparait à gauche de son ainé).
Y a t'il une solution pour "forcer" la représentation ?
Cordialement
F.bournay

[Bournay]

N'ayant pas reçu de réponse à mon dernier message je me permets de relancer le sujet.
Y a t'il une solution au problème ou faut'il accepter la situation telle quelle
Cordialement
F.Bournay

[Bruno T.]

...dans certains cas le plus jeune apparait à gauche de son ainé...

En théorie, c'est le fonctionnement normale pour un arbre descendant avec les ancêtres en haut, les enfants en bas, les plus jeunes à gauche.   

Je pense que Bruno s'est trompé dans son commentaire ou alors le fonctionnement n'est pas normal

.c'est un fonctionnement anormal pour un arbre descendant avec les ancêtres en haut, les enfants en bas, les plus agés à gauche, le plus jeune à droite.
Le problème ne serait-il pas liée à des dates erronées et non reconnaissable comme dates valides 
Est-ce toujours les mêmes individus qui posent problème 

[Bournay]

J'ai bien vérifié la validité des dates. Elles me semblent justes car dans les fiches parentales l'ordre des enfants est toujours correct (de haut en bas - en commençant par l'ainé).
Par contre au niveau des arbres dans la majorité des cas j'ai bien l'ainé à gauche et les autres enfants en suivant sur la droite.
Je viens de constater que l'ordre n'est inversé que lorsque il n'y a que deux enfants.
Si j'en rajoute un l'ordre redevient correct.
J'espère que tu pourras m'aider à résoudre mon problème, je ne voudrais pas augmenter la population de la planète arbitrairement....
Merci de ton aide
F.Bournay

[Facon]

Bonjour,
Je viens de refaire l'essai.
Avec deux enfants et plus, j'ai régulièrement l'aîné positionné le plus à gauche puis les autres par ordre de date de naissance croissante (donc les plus jeunes) vers la droite. Dans la version horizontale de la descendance, l'aîné est le plus haut.
De même en cochant la commande inversion, l'aîné se retrouve toujours à gauche ou en haut selon la disposition retenue.

Je pense que Bruno s'est trompé dans son commentaire ou alors le fonctionnement n'est pas normal.

[Bournay]

Merci pour la réponse. On est bien d'accord pour ce que devrait être la représentation. Mais comment expliquer les cas inverses que je constate ??
Je vais essayer de faire différents tests. Si entretemps quelqu'un a une idée merci de m'en informer.
Salutations
F.Bournay

[Facon]

Bonjour,
Au risque de se répéter et de vérifier à nouveau, tu devrais examiner encore les dates de naissance des individus concernés et éventuellement tu les inscris sur le forum.
Est-ce que le mauvais rangement se produit pour diverses séries ou est-ce toujours la même? Autrement dit ce défaut est-il général ou réduit à quelques individus?

[Bournay]

Le mauvais rangement se produit dans quasiment tous les cas ou il y a deux enfants.
Le plus étonant (et ce que je ne comprends pas) est que si je rajoute un enfant supplémentaire à une représentation fausse à ce moment là l'ainé revient à la bonne place (ce qui me fait dire que ma saisie des dates doit être correcte).
Exemple:
Amandine Crouzet 9 juillet 1998
Julie Crouzet 27 août 2000

Représentation de l'arbre  Julie à gauche, Amandine à droite

Je rajoute Test Crouzet 24 mai 2004

La représentation devient Amandine à gauche, à sa droite Julie et encore à droite Test (ce qui me semble correct).

J'espère trouver une solution plus élégante que de rajouter des enfants tests.

Y aurait'il un moyen aisé de transmettre éventuellement ma base (ou partie) pour un examen plus approfondi
Merci d'avance pour toute aide
F.Bournay

[Facon]

Bonjour,
Apparemment les dates semblent correctes.
J'ai localement reconstitué ton cas de figure mais la disposition des cellules va inexorablement de l'aîné vers le plus jeune depuis la gauche vers la droite.

Je suis parvenu à inverser la disposition de deux personnes et plus en jouant sur l'Espace entre individus dans la zone Dimensions et Positionnement Boîtes de l'onglet Dimensions / Styles des Paramètres de l'arbre. En ajustant un espace négatif suffisamment important (espace + 2 fois la largeur des boîtes) on parvient à inverser la séquence mais ce n'est pas un fonctionnement 'normal'.

As-tu malgré tout vérifié ces paramètres?

Pour la communication d'une copie de ta base, peux-tu vérifier dans un premier stade la taille du fichier base compressé précédé d'une optimisation.

Ajouté: Cela va sans dire mais va encore mieux en l'écrivant, les enfants doivent être issus du même couple.

[Bournay]

Je commence à désespérer.....!!!!
Les enfants sont bien issus du même couple.
J'ai essayé de modifier les paramètres de dimensions et positonnement des boîtes (un peu dans tous les sens "ce qui m'a fait admirer au passage les nombreuses possibilités offertes", bravo).
Mais mon problème revient inexorablement.
Je réitére ma remarque concernant l'ajout d'un enfant supplémentaire qui vient  remettre en ordre la séquence, car je pense qu'il devrait y avoir une explication à ce niveau là (mais quoi ?)
J'ai noté les N° de Sosa: Amandine Crouzet (111) Julie Crouzet (112)
Or Julie apparait à gauche d'Amandine.
Je rajoute Test Crouzet, les numéros de Sosa sont fort justement Amandine et Julie toujours les mêmes et pour Test Crouzet (113).
Et cette fois la représentation devient correcte.
 De gauche à droite: Amandine, Julie, Test
En espérant que ces éléments puissent t'aider à résoudre mon problème.
Je suis en train d'étudier la possibilité d'envoi de base compressée;
Il y a t'il possibilité de constituer une petite base de test et de n'envoyer que cette partie car j'ai fais des essais et j'arrive à reproduire très aisement le cas.
Merci pour tes conseil éclairés
F.Bournay

[Facon]

Bonjour,
Si la base semble trop volumineuse, tu peux envisager la transmission d'un fichier gedcom. Ce sera beaucoup plus léger et il devrait être possible d'en tirer des enseignements.

[Bournay]

J'ai préparé un fichier Gedcom comme recommandé. Mais comment puis-je te le transmettre.
D'autre part je n'ai pas eu de commentaires à propos de mes différentes remarques de mon précédent message.
Qu'en penses-tu ??
F.Bournay

[Bruno T.]

...Je pense que Bruno s'est trompé dans son commentaire ....

Ben, en fait, j'ai regardé uniquement qu'avec 2 enfants. Avec toutes ces précisions je vais essayer de voir ce qui se passe