Auteur Sujet: Calcul du numéro de sécurité sociale  (Lu 14630 fois)

plus minus reset

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Bigjeboss

  • Débutant
  • *
  • Messages: 5
Calcul du numéro de sécurité sociale
« le: 26 Janvier 2006 à 17:14:54 »
Précisions & améliorations possibles



Calcul du numéro de sécurité sociale (aussi appelé NIR ou numéro Insee) en France.

Le code est constitué de 13 chiffres & 2 pour la clef.



Il se décompose comme ci de sous :



Code sexe (1 = homme, 2= femme)



Année naissance (2 derniers chiffres du millésime: 1980 ->80)



Mois naissance (sur 2 chiffres : janvier = 01, décembre=12)



Code département naissance 99 pour l'étranger, 2A pour la Corse du Sud et 2B pour la Corse du Nord



Code Insee commune de naissance [sur 3 chiffres]



Numéro d'ordre [sur 3 chiffres] (numéro d'inscription au registre des naissances)



Clé contrôle (2 chiffres).La clé de contrôle sur 2 chiffre est égal à 97 - (reste de la division euclidienne du NIR par 97), le NIR est le Numéro d'Inscription au Répertoire de l'Insee sur 13 chiffres, il est unique.



Tout est sur l'acte de naissance



Par exemple: 2.61.08.99.353.xxx.xx les x sont volontaire (c'est mon mien)



Dans le cas présent,

2 c'est une femme qui est née 1961 et Août code postal insee99.352 donc en Algérie, quand on connais le numéro d'ordre, on peut calculé la clef (voir automatiquement)



Il est peut être intéressant de pré remplir la fenêtre numéro de sécurité sociale semi automatiquement puisque les données sont contenue dans la naissance, Philipe tu du pain sur la planche, si bien la demande ce fait sentir.



Et puis, pourquoi dans la fenêtre N° SS (usa uniquement) peut tu rajouté dans le menu configuration un bouton qui permettrai de supprimé ou non (usa uniquement).



voir ce lien: http://parodie.com/monetique/nir.htm
 

Hors ligne Horemans

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 775
    • http://perso.wanadoo.fr/philippe.horemans
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #1 le: 26 Janvier 2006 à 21:58:57 »
Citation de: "Bigjeboss"
Et puis, pourquoi dans la fenêtre N° SS (usa uniquement) peut tu rajouté dans le menu configuration un bouton qui permettrai de supprimé ou non (usa uniquement).


Parce que la norme gedcom ne prend en compte que les 11 premiers caractères du tag SSN si je fais confiance au spécialiste du forum :

http://duport.marc.free.fr/TAGS.htm



Mais peut-être que pour un réimport dans Ancestrologie, on peut récupérer la totalité de ce que l'on a saisi.[/quote]
Plus çà va, plus je me régale...  Et avec  Quisontils, la gestion des actes, c'est facile !   Philippe
 

Hors ligne Tophe3860

Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #2 le: 26 Janvier 2006 à 22:09:21 »
Citation de: "Bigjeboss"
Il est peut être intéressant de pré remplir la fenêtre numéro de sécurité sociale semi automatiquement puisque les données sont contenue dans la naissance


Oui... bien sûr, tout est possible, mais...

Personnellement, j'ai intégré le n°SS pour un des 2886 individus...

D'ailleurs la très grande majorité d'entre eux n'a pas connu les bien fait de la sécu...

La mise en place d'une saisi semi automatique me semble, mais c'est personnel  :lol:  :wink:, relevr de l'anecdocte généalogique...

Cela reste un point de vue personnel...  :wink:



En tout cas, merci pour le réumé sur la signification des numéros...

En particulier, la clé de controle...  j'ignorai :wink:
Christophe Pensez [résolu] et trucs & astuces : un ancestrologie pour tous, tous pour un ancestrologie!
 

Hors ligne DDdeBerdeux

Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #3 le: 26 Janvier 2006 à 22:46:01 »
Et si c'est juste l'intitulé "(USA seulement)" qui gêne, il suffit de l'effacer dans le menu imports/exports Tags du gedcom.

A+

André
Une application pleinement satisfaisante est toujours complétée par une mise à jour buggée. (Loi des Mises à Jour)
 

Hors ligne Bigjeboss

  • Débutant
  • *
  • Messages: 5
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #4 le: 26 Janvier 2006 à 23:18:27 »
Re bonsoir

(usa seulement) se répercute donc dans les fiches, pas gênant, mais aussi dans création web, donc sur the Cd que je distribue au sein de la famille.



a titre indicatif, le n° de SS en france exite depuis environ 1800, doc deux siecle !!!



code source pour calculée la clef donc les deux dernier chiffres:



Public Function ClefSS(NumSS As Variant) As Variant '13 chiffres'

Dim N As Variant

Dim C As Variant

N = NumSS

C = Int(N / 97)

C = C * 97

C = N - C

ClefSS = 97 - C

End Function
 

garnierfrancoise

  • Invité
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #5 le: 26 Janvier 2006 à 23:23:08 »
Si Ancestrologie calcule notre numéro de SS, de même qu'il prépare les lettres de demandes d'actes, ne pourrait'il pas envoyer directement nos feuilles de SS quand on est malade
 

Hors ligne Bruno T.

  • Administrateur
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 4 600
  • Remercié: 66 fois
    • Notre Généalogie
  • Programme: 1998.1.6 - dev: 2001.3.16
  • Base: 5.131 emb/serv
  • Système: w10x64
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #6 le: 26 Janvier 2006 à 23:29:39 »
:lol:  :lol:  :lol:
Téléchargez des images supplémentaires pour Ancestr'Arbres Images au choix enrichissez en ajoutant les votres
A+    Bruno
                                                                                               
 

Hors ligne Ancestrologie

  • Modérateur
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 5 083
  • Remercié: 3 fois
    • Ancestrologie
  • Programme: 1995
  • Base: 5.130
  • Système: Windows 8
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #7 le: 26 Janvier 2006 à 23:51:08 »
Citer
envoyer directement nos feuilles de SS quand on est malade




si pour ca faut voir avec Andre car faut que je rejoutes une table des medecins, une des centtre de ss, une des cabinet medicaux et que André nous cococte une bonne dizaine de procedures et une bonne trentaine de triigers



mais c est faisable, vais y reflechir, quand je serais pas trop faitigué
PCM
 

garnierfrancoise

  • Invité
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #8 le: 27 Janvier 2006 à 00:11:55 »
Peut-être qu'en présentant notre carte Vital devant la Webcam associée à un addon, pardon une extension, de reconnaissance de caractères  et une autre de lecture de puce cela pourrait simplifier ton travail. Une idée à creuser
 

Hors ligne DDdeBerdeux

Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #9 le: 27 Janvier 2006 à 09:10:10 »
Ouai, c'est bien beau de dire que le n° de SS est calculé, en oubliant que seule la clé de contrôle est calculée :?

Il y a bien une logique dans la constitution du n°, mais il faudrait aussi penser à s'interfacer avec la mairie pour obtenir le n° d'ordre d'inscription. Mais pour l'obtenir, il faudra fournir son identité. Pourquoi pas son n° de SS :idea:

A+

André :wink:
Une application pleinement satisfaisante est toujours complétée par une mise à jour buggée. (Loi des Mises à Jour)
 

Hors ligne Tophe3860

Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #10 le: 27 Janvier 2006 à 09:36:55 »
Nos messages sont assez "taquins"... quand même...  :wink:

Je crois que pour la mise en place du calcul intégré par Ancestro... ce n'est pas pour tout de suite, tout de suite...   :wink:  :wink:





Pour suspendre (ou arreter :wink: ) les taquineries et autres jeux de forum, une question à ce sujet :
Citation de: "Bigjeboss"
le n° de SS en france exite depuis environ 1800, doc deux siecle !!!
:arrow: je croyais me souvenir que la Sécu avait été créée en 1945... et sonc que le n° de sécurité social aussi.

 :arrow: le n° de SS dont tu parles avait-il la même composition?



à titre d'informations instructives... le musée national de l'Assurance maladie
Christophe Pensez [résolu] et trucs & astuces : un ancestrologie pour tous, tous pour un ancestrologie!
 

Hors ligne Bigjeboss

  • Débutant
  • *
  • Messages: 5
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #11 le: 27 Janvier 2006 à 16:52:30 »
mais il faudrait aussi penser à s'interfacer avec la mairie pour obtenir le n° d'ordre d'inscription

Le N° est le numéro de l'acte de naissance généralement inscrit dans un angle superrieur de celui-ci.



effectivement il y a eu des ébauche pour editer ce num. au environ 1800, et mis en place bien plus tard.



le num. est celui utilisé actuellement !



maintenant vous savez extraire d'apartir de ce num. les données de naissance.



c'était une infos, je vous tire ma réverence et vous laisse a vos délires.
 

Hors ligne Joël AUGUSTE

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 348
  • Remercié: 4 fois
    • http://gw.geneanet.org/joelauguste
  • Programme: v2015-1996.3.2
  • Base: 5.131
  • Système: W11
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #12 le: 27 Janvier 2006 à 17:21:40 »
Bonjour,



Je crois que l'utilisation du numéro de SS qui est en réalité le numéro d'identification des personnes physiques ou numéro INSEE (tout le monde n'est pas à la SS,  mais chaque personne possède ce numéro) est soumise à certaines contraintes. Voir ici http://www.educnet.education.fr/juri/vieprivee/donneesB.htm où il semble qu'un accord spécial de la CNIL soit nécessaire (1.1. NIR, 66. La CNIL).

Même les impots doivent obtenir un accord de la CNIL pour se servir des numéros INSEE afin de croiser leurs fichiers dans le but de lutter contre la fraude fiscale, avec obligation de destruction des fichiers qui ont servi aux interconnexions... Lire ici http://www.delis.sgdg.org/menu/nir/alternative.htm les points 3 et 4 en bas de page.



Je ne suis pas du tout spécialiste de la question et je n'ai pas encore cherché plus loin, mais je dis prudence.
Cordialement,

Joël


Ancestrologie version  v2015-1996.3 b5.131
Intel Core i3-2100, 6144M°, Ecran 21,5" (1440*900)
Windows 10 Famille
 

Hors ligne Bigjeboss

  • Débutant
  • *
  • Messages: 5
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #13 le: 29 Janvier 2006 à 11:04:37 »
Identification des individus via le N° SS, long mais interessant



En France, chaque personne est identifiée dès sa naissance par un numéro composé de quinze chiffres. Ce numéro, connu sous le nom de numéro de sécurité sociale, vient du numéro d'inscription au répertoire national d'identification des personnes ou NIR.



Signification du NIR

La signification des chiffres est la suivante :

Position   Signification

1   sexe : 1 pour les hommes, 2 pour les femmes [1]

2 et 3   deux derniers chiffres de l'année de naissance (ce qui donne l'année à un siècle près)

4 et 5   mois de naissance (01 à 12) [2]

6 et 7   département de naissance (2A ou 2B pour la Corse) [3]

8, 9 et 10   numéro d'ordre de la commune de naissance dans le département [2] [3]

11, 12 et 13   numéro d'ordre de l'acte de naissance [4]

14 et 15   clé de contrôle [5]




[1] Les codes 'sexe' 7 et 8 peuvent être attribués pour des immatriculations temporaires, par exemple pour une personne qui trouve un emploi salarié sans être immatriculé. Du temps du régime de Vichy, ce chiffres servait aussi à recenser les Juifs, les Musulmans d'Algérie, les étrangers ...

[2] Des codes spécifiques existent pour les personnes inscrites à partir d'un acte d'état civil incomplet (code mois supérieur à 20 si le mois de naissance est inconnu, code commune 990 si la commune de naissance est inconnue). Ces cas sont extrêmement rares avec les formalités de déclaration de naissance actuelles.

[3] Pour les départements d'Outre-Mer, on retient le numéro de département à trois chiffres, et le numéro de commune sur deux chiffres (depuis 1950). Les personnes nées à l'étranger ont un code département égal à 99 et un code commune remplacé par le code du pays de naissance à trois chiffres. Avant 1964, les codes département de 90 à 96 ont été utilisés pour l'Algérie, la Tunisie et le Maroc.

[4] Dans le cas où le nombre de naissance dépasse 999 un mois donné, un code extension commune est créé.

[5] Calcul de la clé de contrôle : diviser par 97 le nombre formé par les 13 premiers chiffres, prendre le reste de cette division, puis le complément à 97(c'est à dire la différence entre 97 et le reste de la division)pour faire le calcul avec la calculatrice scientifique de l'ordinateur,procéder ainsi:taper le NIR (les 13 premiers chiffres),puis sur MOD 97 / on obtient ainsi le reste de la division que l'on retranche à 97 pour avoir les deux derniers chiffres qui forment la clé. Pour la Corse, les lettres A et B sont remplacées par des zéros, et on soustrait du nombre à 13 chiffres ainsi obtenu 1 000 000 pour A et 2 000 000 pour B.

Conditions d'utilisation du NIR

Histoire du NIR

L'inventeur du NIR est René Carmille (mort en déportation en 1944 à Dachau) qui réalisa entre avril et août 1941, sous le régime de Vichy, le premier répertoire général, pour préparer secrètement la mobilisation d'une armée française.

Ultérieurement, cette codification fut reprise par le général Marie, en Algérie, afin de recenser les Juifs, les musulmans et autres catégories. Le but était de ficher toute la population française et de les discriminer selon des critères ethniques ou statutaires, dans le cadre de la politique du régime de Vichy. En effet le premier chiffre du code NIR qui aujourd'hui sert juste à identifier le sexe de la personne était plus « complet » à l'époque :

_ 1 ou 2 pour les citoyens français

_ 3 ou 4 pour les indigènes d'Algérie (ceux qu'on appelait les "Musulmans") et de toutes les colonies, non juifs

_ 5 ou 6 pour les juifs indigènes

_ 7 ou 8 pour les étrangers

_ 9 ou 0 pour les statuts mal définis

Cette catégorisation discriminante utilisée en Algérie fut abolie en 1944. Elle n'a jamais été utilisée sur le territoire de la France « métropolitaine », où, durant toute la guerre, il n'a été fait usage que du "1" et du "2".

En 1946, la gestion du NIR fut confiée à l'INSEE. Cette institution gère également le répertoire national d'identification des personnes physiques (RNIPP) qui contient pour chaque individu: le NIR, le nom de famille, les prénoms, le sexe, la date et lieu de naissance, la référence d’acte de naissance.
 

Hors ligne Lya

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 396
    • http://quidancestro.free.fr
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #14 le: 29 Janvier 2006 à 13:21:09 »
Citation de: "Bigjeboss"
c'était une infos, je vous tire ma réverence et vous laisse a vos délires.


Bonjour et bienvenue sur le forum  :wink:



Ne le prends pas mal, on part parfois en vrille, mais ça n'a rien de méchant. Personnellement, la question que je me pose est la suivante : quel est l'intérêt d'avoir le N° de sécu de quelqu'un d'autre que soi-même ? Est-ce que tu peux consulter des archives spécifiques avec, ou...  :?:



Quoiqu'il en soit, merci pour les infos, c'était intéressant.  :wink:



Citation de: "Bigjeboss"
(usa seulement) se répercute donc dans les fiches, pas gênant, mais aussi dans création web, donc sur the Cd que je distribue au sein de la famille.


Pour ça, André t'a répondu. Il suffit d'aller dans le menu Import/Export / Les tags de gedcom... et à la ligne correspondant au tag SSN, tu cliques dans la colonne Libellé et tu le modifies en supprimant " (USA seulement) ".
Un bon voyageur n'a pas d'itinéraire fixe, et n'a pas l'intention d'arriver...



 

Hors ligne Bigjeboss

  • Débutant
  • *
  • Messages: 5
Calcul du numéro de sécurité sociale
« Réponse #15 le: 29 Janvier 2006 à 14:03:30 »
Bonjour, Lya



Quand une personne éloignée est décédée par ex, si on a que cela pour savoir ou celle-ci est née, principe de reversing, cela apporte beaucoup pour la située.



Par exemple pour rechercher un acte de naissance



Vous savez :



Si c'est un homme ou une femme, français, indigènes d'Algérie,  juifs indigènes, étrangers, statuts mal définis, (déjà de la ségrégation)

Son année de naissance

Le département, et commue

N° ordre il que faire ainsi que la clef (sauf pour vérifier si le N° SS est conforme.)




C’est uniquement dans cet esprit et il est toujours utile de savoir qu'un N° ou matricule permet de nous suivre tout le long d'une vie, où est la liberté  :?:



puis pourquoi pas partagé les infos.



Quand aux vrilles, j'en fait fis....... :!:



J'avais suivi le conseil d'André, que j'ai oublier de remercier, voila c'est fait !!!