Sujet: Calendriers grégorien, julien

[epsilon7]

Bonjour

J'utilise Ancestrologie depuis plusieurs années et j'apprécie la simplicité, alliée à l'efficacité du logiciel.

En remontant mon ascendance, j'arrive maintenant à la fin du 16e/début du 17e siècle. Et je commence à avoir des problèmes avec la saisie des dates dans les calendriers en vigueur à l'époque.

Contrairement à ce que pensent beaucoup, le passage du calendrier julien au grégorien ne s'est pas fait pas en France au même moment ! En mon Alsace, il a fallu attendre 1682... Et j'ai découvert sur Wikipedia que d'autres pays ont changé plus tard, jusqu'au 20e siècle pour la Russie !

Alors je me demande s'il serait possible d'ajouter le choix du format de la date à coté de la date saisie ? Comme ça Ancestrologie pourrait calculer le bon jour de la semaine d'office. Cela faciliterait les relectures de dates et les partages d'informations, au lieu de mettre en note la date du calendrier julien ou d'avoir le champ "date" avec un mauvais jour de semaine car la date saisie est en julien ! Par défaut le programme pourrait considérer que la date est en grégorien.

Serait-il aussi possible de faire pareil pour le calendrier républicain ?

Et d'office, avant le fameux jour d'octobre 1582, Ancestrologie, dans sa grande intelligence, pourrait travailler d'office en julien.

Ce serait bien plus facile de lire la date dans son format d'origine.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne Fêtes

[epsilon7]

Bonjour,

je me permets de relancer ce vieux sujet de calendriers...

Merci

Hubert

[Olivier.m1825]

Et je constate que moi aussi, je me retrouve confronté à ce problème de l'époque "julien", car le logiciel refuse d'établir l'âge d'une personne décédée à partir de ces données.
exemple : Antoine Maillard Salin, né en 1547 julien à Hérimoncourt, (Doubs), et décédé en 1629.
donc il devrait avoir 82 ans.


J'aurai bien aimé lire les réponses à la question d'Epsilon7.


Merci d'avance, et avec tous mes voeux 2014.


Olivier. 

[guydubourg]

Bonjour,

Pour mieux comprendre votre problématique j'ai arbitrairement créer une fiche individu nom Grégorien prénom  julien en mettant dans événement de sa vie
Naissance 1547
Décès 1629

j'obtiens comme information "décédé le 1629 à l'âge de 81 ans à 82 ans", donc pas de problème si saisie date en année

Si je regarde en cliquant dans le panneau naissance sur le carré pour visualiser le calendrier universel, celui de Julien est coché sans que j'ai eu à intervenir.
Si je regarde en cliquant dans le panneau Décès sur le carré pour visualiser le calendrier universel, celui de Grégorien est coché sans que j'ai eu à intervenir.
Je gère donc cette période annuellement et cela me comble suffisamment, plutôt que de jouer à quelques 10 à 17 jours près, ne sachant même pas si il faut prendre le principe papal Grégoire XIII ou celui du roi Henri III et si cela a pu être appliqué partout en même temps en France.
(il n'y avait pas de Web, de Radio, de téléphone, de tv...), comme pour les dates de naissances et de décès qui sont à cette époque des dates plus probables de baptêmes et d'inhumation.
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Si on veut être puriste,
sachez aussi qu'il existe un autre sujet problématique, celui des régions françaises ou non selon les époques.
Faut il gérer cela aussi ??
Le 9 décembre 1582 est suivi par le 20 décembre 1582 mais les provinces suivantes n'étaient pas françaises à l'époque.
Alsace : le 5 février 1682 est suivi par le 16 février 1682.
Lorraine : le 16 février 1760 est suivi par le 28 février 1760.
Franche-Comté
Nord-Pas-de-Calais, alors partie des Pays-Bas espagnols : le 14 décembre 1582 est suivi par le 25 décembre 1585.
Duché de Savoie (départements savoyards)


Je gère donc cette période annuellement et cela me comble suffisamment, comme je considère que le Nord Pas de Calais est une partie française, quelque soit la période, malgré les invasions continuelles avant la Révolution.
Bien cordialement.
Guy

[epsilon7]

Bonjour

Heureux de voir que le créateur d'Ancestrologie est de retour !  Je suis toujours utilisateur, toujours satisfait ! 


A propos des dates et des commentaires suscités, je vois que je dois clarifier mes propos.

Il ne s'agit pas d'utiliser le calendrier universel installé dans Ancestrologie pour convertir les dates saisies dans un autre calendrier au calendrier grégorien
MAIS
de pouvoir CHOISIR le format d'AFFICHAGE de la date (julien, révolutionnaire, etc.) du champ "date" d'un évènement.

Pour ma part, pour les dates juliennes en Alsace/Allemagne protestantes entre 1582 et 1682, j'ai choisi de saisir la date julienne au format grégorien. Ca fait une erreur dans l'affichage du jour de la semaine correspondant, mais je précise aussi quelque chose comme "calendrier julien (3e dimanche après la Trinité 1647)" dans le champ description au-dessus de la date. Comme ça je peux lire la même date que dans l'acte d'origine. C'est plus pratique pour s'y retrouver !

Complément d'information historique : le calendrier julien a bien été conservé en Alsace jusqu'en 1682, mais seulement dans les paroisses protestantes (dont Strasbourg faisait partie). Dans les paroisses catholiques, le changement s'est fait bien plus tôt, sans doute dès 1582, mais je ne connais pas de registres catholiques de cette époque en Alsace.

Exemple que j'ai rencontré récemment dans le village de Lampertheim (près de Strasbourg) en Alsace :
- registre protestant de 1609 à 1627
- suite des actes dans le même registre, mais pour une paroisse devenue catholique (actes en allemand puis en latin), avec précision que l'on passe au "nouveau calendrier", entre 1627 et 1632
- suite des actes dans le registre suivant (1634 à 1680), avec un retour à une paroisse protestante et des dates dans le calendrier julien jusqu'à la fin de ce registre

Bon dimanche

[epsilon7]

Bonjour

Maintenant que l'activité reprend, je reviens aussi sur un sujet déjà ancien.

Serait-il possible de pouvoir CHOISIR le format d'AFFICHAGE de la date (julien, révolutionnaire, etc.) du champ "date" d'un évènement.
Ceci afin d'avoir la même information que dans les actes correspondants.

Exemple de ce que je fais : voir image jointe

Exemple de proposition :
- pour un calendrier grégorien, pas de précision du calendrier
- pour un autre calendrier, précision du calendrier (voir 2e image jointe)

Merci et bonne poursuite

Hubert

[Guépard]

Bonjour,

Entièrement d'accord.
J'irai même plus loin : serait-il possible, également, d'afficher la date du calendrier républicain, avec à côté, sa conversion en calendrier grégorien, pour les dates établies lors de son application (entre le 22 septembre 1793 [En fait 6 octobre 1793, date d'entrée en vigueur, soit le 15 vendémiaire an II] et le 31 décembre 1805) ?
Les actes sont archivés avec les dates du calendrier républicain pendant la période de son utilisation.

Bien cordialement.