Sujet: Date de naissance et de décès dans le tableau des enfants

[BLefebvre]

Dans la liste des enfants qui se trouve sous celle du ou des conjoint(s) apparait l'année de naissance et de décès avec le signe habituel ° ou + devant. Oui, mais ces dates n'apparaissent que si elles sont précises, et non approximatives. Il est clair que si la date est sous la forme : "entre nnnn et nnnn", on ne peut pas l'afficher. Mais si elle est sous la forme "vers nnnn", ne  serait-il pas possible de l'afficher avec le signe ~ devant? Idem avec les dates "avant nnnn" (signe <) et "après nnnn" (signe >).



But de la manip : éviter d'entrer dans la fiche de l'enfant pour ajouter une date que l'on croit manquante alors qu'elle est déjà renseignée.

Merci de votre attention.

[Maryvonne88]

Bonne idée  

[DDdeBerdeux]

Bonjour,

Si vous parlez bien de la liste des enfants située sous la liste des conjoints de l'onglet identité, c'est déjà le cas. L'année de naissance et de décès apparaît bien, même si la date est du style "vers 1903". Encore faut-il que la date saisie puisse être décodée correctement lors de la saisie. Et pour celà n'utiliser que la syntaxe utilisant les "Mots clés utilisés dans les dates" (menu configuration), en suivant les conseils d'Aquablue rappelé en rubrique tutoriels http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=6095.0&start=5

A+

André

[Maryvonne88]

Personnellement, c'est ce que j'avais compris.



Il s'agit simplement dans cette liste, de précisier le symbole qui précède l'indication de l'année (lorsque c'est possible bien entendu, le ° et le + étant nécessaires pour savoir s'il s'agit de la naissance ou du décès ..).



Cordialement.

[Facon]

Bonjour,

Dans la liste des enfants qui se trouve sous celle du ou des conjoint(s) apparait l'année de naissance et de décès avec le signe habituel ° ou + devant. Oui, mais ces dates n'apparaissent que si elles sont précises, et non approximatives. Il est clair que si la date est sous la forme : "entre nnnn et nnnn", on ne peut pas l'afficher. Mais si elle est sous la forme "vers nnnn", ne  serait-il pas possible de l'afficher avec le signe ~ devant? Idem avec les dates "avant nnnn" (signe <) et "après nnnn" (signe >).



But de la manip : éviter d'entrer dans la fiche de l'enfant pour ajouter une date que l'on croit manquante alors qu'elle est déjà renseignée.

Merci de votre attention.

Si j'ai correctement compris, il y a en réalité deux questions à propos de l'affichage des dates dans la liste des enfants située sous le ou les conjoints dans le volet identité.

  Pour peu qu'il y ait une indication de date saisie dans les règles, comme rappelé par André, il y a dans tous les cas l'affichage d'une date, même si cette saisie est du type par exemple "né entre 1745 et 1752".

Néammoins dans ce dernier cas, la date apparaîtra sous la forme °1745. Il n'en reste pas moins qu'en visuel on sait qu'il y a une indication de date.

  L'autre question est relative à l'affichage d'une précision complémentaire du type:

 - saisie: né vers 1745, affichage °~1745 ou °abt1745 ou °1745abt

 - saisie: né avant 1745, affichage °<1745 ou °/1745

 - saisie: né après 1745, affichage °>1745 ou °1745/



Dans le même ordre d'idée, l'âge calculé (au décès par exemple) s'appuie dans le cas de "né entre 1745 et 1752" sur l'année 1745 et l'affichage se fait avec une précision inadaptée. J'avais déjà proposé de mettre "à l'âge de peut-être xx ans".

[DDdeBerdeux]

Il s'agit simplement dans cette liste, de précisier le symbole qui précède l'indication de l'année (lorsque c'est possible bien entendu, le ° et le + étant nécessaires pour savoir s'il s'agit de la naissance ou du décès ..).

Ces symboles figurent déjà

N'auriez vous pas un problème de placement de la barre verticale de séparation entre la liste des "évènements de sa vie" et les listes des conjoints et des enfants, ne réservant pas assez de place pour l'affichage des dates?

A+

André

[Maryvonne88]

Bonjour André,



Pardon   , je n'ai pas été assez précise, les symboles ° et + sont présents bien sûr, il s'agit simplement je pense, de leur apporter une précision suppléméntaire par un caractère, lorsque c'est possible du type  ~ \ ou > etc ..



A+

[DDdeBerdeux]

Et moi, je ne comprend pas toujours très vite... Mais la phrase de blefebbre "Oui, mais ces dates n'apparaissent que si elles sont précises, et non approximatives." m'a induit en erreur.

En ce qui concerne l'âge, il est retouné en nombre de jours par la procédure PROC_AGE_EVENT. Quand une date est incomplète, elle est considérée comme le premier janvier si seule l'année est connue, ou le premier du mois si l'année et le mois sont connus. C'est ensuite le programme .exe qui fait la conversion de ce nombre de jours en années et mois pour l'affichage.

Lors de la saisie d'une date "textuelle" celle-ci est convertie en année/ mois/ date exacte au plus tôt et année/ mois/date exacte au plus tart. Cette dernière date n'est documentée que si la date "textuelle" permet de la traduire en saisissant par exemple: "avant le xx/xx/xxxx", "entre xxxx et xxxx" ou "de xxxx à xxxx".

Dans tous les cas la date au plus tôt est enregistrée, et c'est elle qui permet de calculer l'âge en jours.

J'ai effectivement essayé d'ajouter à la procédure PROC_AGE_EVENT un âge sous la forme "environ xx ans", "calculé xx ans", "estimé xx ans" ou "entre xx ans et yy ans" en fonction de ces dates de début et fin de naissance et décès, mais j'y avais renoncé devant la complexité. Ou il faudrait admettre de simplifier en mettant seulement "environ xx ans" si une date n'est pas complète (sans celà il faut rechercher le mot clé).

A+

André

[Maryvonne88]

Mais si, André, vous comprenez très vite      si la programmation était simple, le forum serait moins riche. C'est vrai que le nombre de possibilités de présentation d'une date littérale est conséquent et très utile.



Mais dans le cas présent, il s'agissait juste (si je ne me trompe pas) de trouver une astuce pour que la lecture de la liste des enfants sur l'onglet "identité" indique en un coup d'oeil, si les dates de naissance et décès sont ou ne sont pas complètes.



A+

[DDdeBerdeux]

Comme la place est comptée à cet endroit, je pense que l'affichage d'une petite fenêtre d'informations (du style de celle que j'ai mis dans Annancestre quand on double-clique sur un anniveraire), suite à un clic droit sur l'enfant ou le conjoint, serait plus intéressante.

Les précisions sur le calcul de l'âge, c'était surtout pour répondre à Christian.

A+

André

[Facon]

Bonjour,

Comme je l'ai dit par ailleurs, je vais essayer de faire attention à ce que je dis.



Avec une nième lecture et au risque de déplaire, je pense que la liste des enfants située sous le ou les conjoints et véritablement un condensé.

C'est une idée de pouvoir se rendre compte au premier coup d'oeil si une date est complète.

Quel sera l'indice pour savoir, de la même manière, si le lieu est indiqué, avec suffisamment de précision, ...



C'est un voeu pieux de vouloir rassembler au travers d'Ancestrologie, sur une petite fenêtre la totalité du contenu d'un événement.

Par expérience, nous savons que lorsque nous sommes loin dans l'ascendance qu'il est difficile de collecter les informations, toute l'information.

Pour orienter les recherches de données, d'actes, etc... je procède pour ma part d'une autre manière. A l'aide d'une requète déjà ancienne, il est possible de glaner dans Ancestrologie une grande quantité d'informations et ces informations peuvent être exportées facilement vers Excel.

A partir de là tout devient facile, trier, classer, filtrer, ....

Parfois la requète est trop vaste, peu importe, rien ne vous interdit de supprimer dans Excel l'information dont vous n'avez pas besoin. Je considère à l'inverse que la requète devrait être aussi étendue que possible en raison du traitement facile qu'il est possible de faire par la suite.

[Facon]

Bonjour,

Comme la place est comptée à cet endroit, je pense que l'affichage d'une petite fenêtre d'informations (du style de celle que j'ai mis dans Annancestre quand on double-clique sur un anniveraire), suite à un clic droit sur l'enfant ou le conjoint, serait plus intéressante.

Les précisions sur le calcul de l'âge, c'était surtout pour répondre à Christian.

A+

André

  S'il faut cliquer pour créer une petite fenêtre, n'est-il pas aussi simple de cliquer sur l'enfant en question est d'avoir son identité en totalité?

  Une autre possibilité est d'utiliser le bouton "Naviguer" qui présente les garçons ou les filles avec: Nom, Prénoms, date de naissance complète et date de décès complète.

Il y a aussi les oncles et tantes, frères et soeurs et nouveau ça vient de sortir cousins et cousines.



Au passage, pour des enfants issus de deux ou plusieurs mères, si la case "Voir les enfants de tous les conjoints" est décochée, tous les enfants apparaissent dans la fenêtre associée au bouton "Naviguer". Idem pour les mères (conjoints).

[DDdeBerdeux]

L'intérêt de la fenêtre d'infos de l'enfant c'est que c'est plus rapide que le changement de fiche, et que l'on a plus vite fait pour passer à l'enfant suivant ou au conjoint. L'inconvénient, c'est que ce serait sûrement moins complet.

Pour la fenêtre navigation, tu as oublié les petits-enfants (à notre âge, on commence à avoir le mémoire qui flanche pour les compter :? ).

Cette fenêtre est complètement indépendante du conjoint sélectionné.

A+

André

[Facon]

Bonsoir,

Pour la fenêtre navigation, tu as oublié les petits-enfants (à notre âge, on commence à avoir le mémoire qui flanche pour les compter :? ).

Cette fenêtre est complètement indépendante du conjoint sélectionné.

A+

André

Je m'aperçois d'ailleurs que je me suis planté, les nouveaux venus sur le bouton "Naviguer" sont les neveux et nièces et ..... les petit-enfants.

D'autre part, pour l'histoire des enfants issus de plusieurs épouses tu as raison avec la présentation qui est faite.



Je vais encore être maladroit avec André, on peut lui faire un seul gros reproche c'est d'avoir le plus souvent raison.    

[BLefebvre]

Je viens de lire tous mes messages depuis le mien de ce matin. Entendons nous bien, je ne veux pas compliquer les choses en affichant sur une ligne de manière résumée tou ce que contient la fiche.

Je viens de vérifier dans ancestrologie, et ce que j'ai écrit pour les enfants vaut aussi pour la fenêtre de la liste des conjoints.

Quand j'ai une date complète ou seulement l'année dans la naissance ou le décès, elle est affichée.

Quand j'ai la date sous la forme "vers nnnn" ou "avant nnnn" ou "après nnnn", elle n'est pas affichée.

J'ai évidemment vérifié qu'elle est correctement écrite dans la fiche, et j'en ai supprimé et recréé une de chaque sorte. Pas d'affichage dans ces cas-là. Ce sont ces années là que je demandai d'afficher si possible.

[Facon]

Bonsoir,

Quand tu écris que les dates de la forme "vers xxxx" ne sont pas affichées .....

Mets-tu des guillemets dans l'écriture de la date dans l'événement ou seulement pour les besoins du message.

J'ai essayé une naissance d'un enfant saisie sous la forme "vers xxxx" (y compris les guillemets) et effectivement cette date ne s'affiche pas dans la liste des enfants.

[JiPSchiff]

Chez moi la date s'affiche même si la saisie est du style vers xxxx.

[Facon]

Bonsoir,

Nous sommes bien en phase. La saisie de la date avec les guillemets n'est pas reconnue comme une date. D'ailleurs celle-ci reste en rouge dans la fiche événement.

La saisie classique sans les guillemets fonctionne fort bien.

[BLefebvre]

Les guillemets sont uniquement pour le besoin des messages pour bien indiquer ce que j'ai mis dans la date. Je suis d'accord que la date est en rouge quand il y a une erreur dedans, et que mes dates à moi respectent bien les formes autorisées.

Au fait, je n'ai pas dit que je suis en version 530 b4037. Serait-ce la cause?

[BLefebvre]

Je viens de faire des recherches systématiques dans ma base. Il y a des cas où l'affichage est correct, mais impossible de trouver ce qui peut faire la différence. Dans une même famille quelquefois, certains sont bons, d'autres pas. Incompréhensible.