Auteur Sujet: Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?  (Lu 27818 fois)

plus minus reset

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Ransac

  • Modérateur Global
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 3 015
  • Remercié: 1 fois
    • bases des villes
  • Programme: 2015-1996.3
  • Base: 5.131
  • Système: Windows vista, Windows 7, Windows 10
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #19 le: 22 Avril 2004 à 10:54:39 »
Le sujet a été scindé afin de séparer la polémique linux-microsoft du sujet véritable. Voir la polémique ici :

http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=2542.0
N'oubliez jamais que le mieux est l'ennemi du bien  et que la perfection n'est pas de ce monde !
Les définir est un défi, les réaliser est un leurre !    ... mais on aimerait tellement y croire!
 

Hors ligne desbonnets

  • Expert
  • ****
  • Messages: 106
    • http://www.pdesbonnets.fr.st
2 produits
« Réponse #20 le: 22 Avril 2004 à 11:33:28 »
Citation de: "chris710"
[

Où voulez vous en venir ?

- Une version OpenSource et une autre non ?



On ne peut pas l'empècher, mais cela ferait de la mauvaise pub à Ancestrologie.



Autre question, qui a le droit de conserver le nom Ancestrologie ?




Ou je veux en venir ? Personnellement, nulle part, je ne m'y connais pas suffisamment pour mettre les doigts dans ce programme! mais je me dis qu'un developpeur pourrait se dire "moi je continue à le developper en Open dans l'esprit d'autrefois"

Au final, deux produits : un libre, le ou les developpeurs repondent ou non aux demandes des utilisateurs

l'autre, payant, ou le developpeur se doit de repondre aux exigences des clients
 

Hors ligne JCS

  • Expert
  • ****
  • Messages: 97
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #21 le: 22 Avril 2004 à 13:14:48 »
J'ai voté opensource mais libre n'a jamais voulu dire gratuit, attention de ne pas tout mélanger.

Freeware=gratuit mais souvent propriétaire; Opensource=libre c'est à dire que les sources doivent être fournies et que l'on ne peut garder les modifs pour soi, mais pas obligatoirement gratuit.

Exemple rien n'empècherait qu'un utilisateur paye pour avoir une fonction dans un logiciel libre, et dans la mesure où il finance ce travail, elle devienne prioritaire pour les programmeurs.

Une distrib linux comme mandrake est libre, donc télégeargeable et utilisable gratuitement mais si l'on veut un support, de la doc papier, etc...  elle est payante.

Je me trompe peut-être
 

Hors ligne crolain

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 585
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #22 le: 22 Avril 2004 à 14:06:15 »
Partant de la version 2.1.5.8, j'ai corrigé un certain nombre de bugs, j' ai amené quelques petites améliorations et je ne compte pas m'arrêter là.

Si je résume vos interventions, elles sembleraient signifier que je ne peux mettre l'exécutable modifié à disposition de qui souhaite en profiter que si je fournis mes modifications en même temps ?

Si c'est le cas, je resterai donc le seul utilisateur du programme modifié.



Je suis désolé mais fort de l'expérience précédente dans laquelle mes modifications ont été incluses dans un logiciel payant sans que je n'ai eu le moindre avis à donner, je ne fournirai plus aucune de mes modifications à quiconque.

Je suis tout à fait d'accord de continuer dans une direction freeware mais absolument plus dans une direction GPL qui, à mon avis, n'a d'ailleurs de signification que lorsqu'une vraie équipe de développeurs  travaillent sur un programme avec des outils GPL (comme sous Linux) ou des produits facilement accessibles à moindre coût ce qui n'est absolument pas le cas actuellement pour Ancestrologie.

Je travaille à diminuer le nombre de composants mais ce n'est pas évident dans le cadre de ce qui doit rester un loisir.



Cordialement,



Claude
 

Hors ligne Ransac

  • Modérateur Global
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 3 015
  • Remercié: 1 fois
    • bases des villes
  • Programme: 2015-1996.3
  • Base: 5.131
  • Système: Windows vista, Windows 7, Windows 10
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #23 le: 22 Avril 2004 à 14:32:04 »
E lisant les différents messages du forum concerant le GPL (est-ce que Ancestrologie a bien une licence GPL ?) il me semble avoir compris que les sources du  logiciel ne peuvent quitter cette licence qu'avec l'accord de tous les développeurs. J'aurais aimé avoir l'avis de Yann Uhel (existe-t-il encore, il n'a jamais posté sur ce forum !). Quand est-il des modifications incluses par Claude ? La lecture de ses messages ne fait pas de doute, c'est contre sont avis que les sources ont été retirés de l'open-source. Il est pourtant bien auteur, chacun a largement profité de ses modifications pendant toute l'année 2003.



Je n'ai pas le temps de me plonger dans toutes ces lois concernant les licences, d'autant que je manque d'information concernant les réelles licences d'ancestrologie. Mais je commence à me poser de sérieuses questions quant-aux droits de chacun dans cette histoire !
N'oubliez jamais que le mieux est l'ennemi du bien  et que la perfection n'est pas de ce monde !
Les définir est un défi, les réaliser est un leurre !    ... mais on aimerait tellement y croire!
 

Hors ligne desbonnets

  • Expert
  • ****
  • Messages: 106
    • http://www.pdesbonnets.fr.st
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #24 le: 22 Avril 2004 à 14:53:27 »
Citation de: "crolain"


Si je résume vos interventions, elles sembleraient signifier que je ne peux mettre l'exécutable modifié à disposition de qui souhaite en profiter que si je fournis mes modifications en même temps ?





Comme je l'ai déjà dis, je ne m'y connais pas, mais comment peut on mettre à disposition l'executable modifié sans fournir les modifications ?



Je trouve dommage que Crolain ait été "bridé" dans son élan à vouloir améliorer Ancestrologie, et que nous en sommes arrivés à cette situation, ou le logiciel de PCM n'avance plus et un, je pense, bon developpeur reste seul dans son coin !
 

Hors ligne crolain

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 585
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #25 le: 22 Avril 2004 à 15:03:36 »
Citation de: "desbonnets"


Comme je l'ai déjà dis, je ne m'y connais pas, mais comment peut on mettre à disposition l'executable modifié sans fournir les modifications ?







 :oops:  :oops:

Il faut bien entendu lire  : "sans fournir les sources modifiées"
 

Hors ligne Ransac

  • Modérateur Global
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 3 015
  • Remercié: 1 fois
    • bases des villes
  • Programme: 2015-1996.3
  • Base: 5.131
  • Système: Windows vista, Windows 7, Windows 10
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #26 le: 22 Avril 2004 à 15:04:05 »
Citation de: "desbonnets"
Comme je l'ai déjà dis, je ne m'y connais pas, mais comment peut on mettre à disposition l'executable modifié sans fournir les modifications ?


Si tu ne fournis que l'exécutable, il est très difficile de le modifier !

Je pense que par sa mauvaise expérience passée, Claude est disposé, si cela est possible, de mettre sa version en freeware, mais de garder pour lui les sources des modifications qu'il a incluses.  :twisted:

Pour ma part, ça m'est complètement égal, du moment que j'ai un logiciel qui évolue et qui marche bien, les sources ne me sont d'aucune utilité, l'exécutable me suffit !  :wink:



Zut, j'me suis fait doubler par Claude lui-même !  :oops:
N'oubliez jamais que le mieux est l'ennemi du bien  et que la perfection n'est pas de ce monde !
Les définir est un défi, les réaliser est un leurre !    ... mais on aimerait tellement y croire!
 

Hors ligne desbonnets

  • Expert
  • ****
  • Messages: 106
    • http://www.pdesbonnets.fr.st
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #27 le: 22 Avril 2004 à 15:06:17 »
Pour ma part, c'est tout ce que je demande
 

Hors ligne Yannick

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 3
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #28 le: 22 Avril 2004 à 15:09:06 »
Citation de: "crolain"
Si je résume vos interventions, elles sembleraient signifier que je ne peux mettre l'exécutable modifié à disposition de qui souhaite en profiter que si je fournis mes modifications en même temps ?




Bonjour Claude,



Effectivement, si vous avez fait des modifications à la version GPL et que vous distribuez les binaires du programme, vous devez le faire sous licence GPL et permettre un accès aux sources de celui-ci (y compris vos modifications). À moins bien sûr que le propriétaire du code initial (Philippe en l'occurence je pense) ne vous autorise à utiliser son code sous une autre licence.





Citation de: "crolain"
Je suis désolé mais fort de l'expérience précédente dans laquelle mes modifications ont été incluses dans un logiciel payant sans que je n'ai eu le moindre avis à donner, je ne fournirai plus aucune de mes modifications à quiconque.




Si vos modifications sont « originales », vous êtes propriétiaire du code que vous avez écrit. Je ne suis pas sûr que vous soyiez obligé de mettre ce code sous GPL, néanmoins s'il n'est pas sous GPL, le logiciel résultant risque de ne pas être redistribuable, il faudrait sans doute distribuer séparément le code GPL + les modifications pour que l'utilsateur recompile le tout. Mais là, il vaut mieux avoir l'avis de spécialistes. ;-)



Si vous décidez de distribuer vos modifications sous GPL, celles-ci peuvent être bien sûr être reprises dans un logiciel payant, mais qui devra être sous GPL.



Logiciel libre ne veut pas dire logiciel gratuit (Free as speech, not as beer.). La gratuité n'est pas mentionnée dans la définition de logiciel libre (voir ici) mais en est une conséquence : le logiciel étant librement redistribuable.



Citation de: "crolain"
Je suis tout à fait d'accord de continuer dans une direction freeware mais absolument plus dans une direction GPL qui, à mon avis, n'a d'ailleurs de signification que lorsqu'une vraie équipe de développeurs  travaillent sur un programme avec des outils GPL (comme sous Linux) ou des produits facilement accessibles à moindre coût ce qui n'est absolument pas le cas actuellement pour Ancestrologie.




Là par contre, je ne comprend pas trop votre point de vue. Effectivement, le développement d'ancestrologie engendre des coût (hébergement, logiciels...) mais je ne vois pas l'avantage d'une distribution Freeware par rapport à une distribution libre.



Il est néanmoins vrai que s'il n'y a pas beaucoup de développeurs, un développement sous le mode des logiciels libres présente beaucoup  moins d'avantage que s'il y a de nombreux développeurs ou développeurs potentiels.



Cordialement,



Yannick



PS: Ne confondez pas Open Source et Logiciel libre. Un logiciel open source est simplement un logiciel dont les sources sont disponibles. Le libre est Open Source, l'inverse n'est pas forcément vrai.
 

Hors ligne guillaume simonnet

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 686
    • http://mapage.noos.fr/guillaume.simonnet/
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #29 le: 22 Avril 2004 à 15:40:12 »
Citation de: "crolain"
Je suis désolé mais fort de l'expérience précédente dans laquelle mes modifications ont été incluses dans un logiciel payant sans que je n'ai eu le moindre avis à donner, je ne fournirai plus aucune de mes modifications à quiconque.


effectivement c'est plutot regrettable, je suis de l'avis de stephane a savoir que si une version amelioree peut-etre mise a dispo meme sans les sources perso cela me va tres bien  :lol:
l'abus de forum peut être dangereux pour votre santé...
 

Hors ligne Ransac

  • Modérateur Global
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 3 015
  • Remercié: 1 fois
    • bases des villes
  • Programme: 2015-1996.3
  • Base: 5.131
  • Système: Windows vista, Windows 7, Windows 10
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #30 le: 22 Avril 2004 à 15:46:02 »
Citation de: "Yannick"
Là par contre, je ne comprend pas trop votre point de vue. Effectivement, le développement d'ancestrologie engendre des coût (hébergement, logiciels...) mais je ne vois pas l'avantage d'une distribution Freeware par rapport à une distribution libre.



Il est néanmoins vrai que s'il n'y a pas beaucoup de développeurs, un développement sous le mode des logiciels libres présente beaucoup  moins d'avantage que s'il y a de nombreux développeurs ou développeurs potentiels.


Autant que j'ai pu comprendre, il est quasi impossible de compiler ancestrologie car pour cela, il y a nécessité d'acquérir de nombreux outils annexes très couteux (n'est-ce pas une clause en défaveur du GPL ?).

Je crois qu'actuellement, seul Claude s'est lancé en 2003 dans ces achats et il a donc été le seul développeur à aider PCM.



Ma vision est que si le programme retourne en open-source sans PCM, il n'y aura de toute façon que très peu voire plus de développeurs, Claude désirant garder ses sources !

S'il y retourne avec PCM, de part son expérience passée, Claude restera certainement dans l'ombre, PCM sera donc tout seul, quel avantage par rapport à maintenant ?



Quel est donc la solution ?

Pour avoir une solution, il faut un problème !

Le problème quel est-il ?

Il y a un superbe logiciel plein de potentialité, mais le seul développeur actuel de la version officiel (PCM) reste dans l'ombre attendant de voir se qui se passe, attendant les réactions de chacun, mais ne se manifestant pas, laissant penser à l'abandon du produit !

Il y a bien des nouvelles versions, mais on ne remarque rien de changer et il n'y a aucun commentaire sur les améliorations. Pire, des problèmes signalés et donc la correction a été donné sur le forum n'ont pas été corrigé.

En résumé, il n'y aurait pas de problème si le développeur se manifestait régulièrement !  (Je sais Yves, tout le monde a le droit de prendre des vacances !)



Donc devant l'abandon potentiel par le programmeur officiel, quelles sont les solutions ?

- rester avec une version qui ne semble plus évoluer

- le retour à l'open-source, mais il n'ya pas de programmeur pour cela

- une version "illégale ?" freeware (actuellement privée).

- ?



J'attend vos commentaires !

Philippe, n'hésite pas à te manifester !
N'oubliez jamais que le mieux est l'ennemi du bien  et que la perfection n'est pas de ce monde !
Les définir est un défi, les réaliser est un leurre !    ... mais on aimerait tellement y croire!
 

Hors ligne crolain

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 585
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #31 le: 22 Avril 2004 à 15:55:37 »
Que signifie exactement :



Distribuer un programme .



Je ne tiens ni à faire de marketing, ni de prosélitisme ni une quelconque publicité.

Je ne demanderai l'autorisation à personne pour quoi que ce soit.



Je veux me limiter à mettre à disposition de qui le souhaite un exécutable permettant à ceux que cela intéresse d'émettre des idées raisonnables permettant de faire avancer le logiciel et en même temps de disposer d'un logiciel qui répond à leurs attentes ( tout aussi raisonnables).



En aucun cas, il ne s'agit d'essayer de développer le "super-meilleur" programme doté de toutes les fonctionnalités et cela gratuitement. Ce serait pure inconscience.

Tout produit commercial se doit, à un moment, d'entrer dans une surenchère dans tel ou tel domaine afin d'être préféré à ses concurrents et ainsi gagner des parts de marché.

Je m'en fiche royalement  de cette contrainte et pour ce que je peux apporter (avec l'aide d'un maximum de personnes suivant leurs potentialités), je dirai en bon français :



If you don't like it, don't use it .



Je pense, en ce domaine, être un peu en discordance avec la manière dont PCM voit les choses.



Ma contribution a toujours été orientée dans le sens qui me semblait prévaloir au début où j'ai découvert Ancestrologie et qui a attiré mon attention: toucher les généalogistes "amateurs" en fournissant à la majorité de ceux-ci  ce dont ils souhaitent disposer pour s'occuper dans un type de loisir valorisant.



Pour les super-professionnels dont la tâche est également de séduire des clients en leur fournissant des états super sophistiqués, il existe suffisamment de programmes très bien écrits sur le marché et à des prix qui, quoi qu'on dise, ne m'ont jamais paru prohibitifs mais qui, par nature, ne peuvent rencontrer le degré de flexibilité et de réactivité qui peut être l'apanage du logiciel libre ( je serais même tenté de dire : le logiciel interactif ou proactif).



Si cela s'avère possible sans entrer dans les arcanes de procédures que je n'appliquerai pas,  cela sera sinon ce ne sera pas . ela n'entraînera aucune aménité dans mes propos et je ne commencerai (ou continurai) aucune polémique sur le sujet.



PCM a fait ce qu'il a cru devoir faire (et, bien qu'il ne me l'ai jamais demandé, je lui offre bien volontiers toutes les modifications que j'ai faites dans la version GPL), je ferai également ce que je pense devoir faire en ne perdant pas de vue que c'est et doit rester un loisir c'est-à-dire une occupation que l'on ne peut faire qu' avec plaisir.

Pour ce qui est du conflictuel potentiel, j'ai suffisamment de quoi m'alimenter en d'autres circonstances :lol:



Cordialement,



Claude
 

Hors ligne Lya

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 396
    • http://quidancestro.free.fr
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #32 le: 22 Avril 2004 à 15:56:20 »
Citation de: "Ransac"
E lisant les différents messages du forum concerant le GPL (est-ce que Ancestrologie a bien une licence GPL ?) il me semble avoir compris que les sources du  logiciel ne peuvent quitter cette licence qu'avec l'accord de tous les développeurs. J'aurais aimé avoir l'avis de Yann Uhel (existe-t-il encore, il n'a jamais posté sur ce forum !). Quand est-il des modifications incluses par Claude ? La lecture de ses messages ne fait pas de doute, c'est contre sont avis que les sources ont été retirés de l'open-source. Il est pourtant bien auteur, chacun a largement profité de ses modifications pendant toute l'année 2003.



Je n'ai pas le temps de me plonger dans toutes ces lois concernant les licences, d'autant que je manque d'information concernant les réelles licences d'ancestrologie. Mais je commence à me poser de sérieuses questions quant-aux droits de chacun dans cette histoire !




 :arrow: http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.fr.html#Consider



Citer
Considérez la situation suivante :



    * X distribue la version V1 d'un projet sous GPL.

    * Y contribue au développement de la version V2 avec des modifications et des ajouts au code basés sur V1.

    * X veut convertir la version V2 vers une licence autre que GPL.



X a-t-il besoin de la permission de Y ?




    Oui. Y avait l'obligation de distribuer sa version sous GNU GPL, du fait qu'elle est basée sur la version V1 de X. Rien n'oblige Y à être d'accord avec toute autre licence pour son code. Par conséquent, X doit obtenir la permission de Y avant de distribuer ce code sous une autre licence.
Un bon voyageur n'a pas d'itinéraire fixe, et n'a pas l'intention d'arriver...



 

Hors ligne guillaume simonnet

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 686
    • http://mapage.noos.fr/guillaume.simonnet/
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #33 le: 22 Avril 2004 à 16:42:03 »
Citation de: "crolain"
Je veux me limiter à mettre à disposition de qui le souhaite un exécutable permettant à ceux que cela intéresse d'émettre des idées raisonnables permettant de faire avancer le logiciel et en même temps de disposer d'un logiciel qui répond à leurs attentes ( tout aussi raisonnables).


tout a fait d'accord  :!: comment faire a partir de la  :roll:
l'abus de forum peut être dangereux pour votre santé...
 

Hors ligne Yannick

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 3
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #34 le: 22 Avril 2004 à 16:57:22 »
Cher Claude,



Distribuer un programme signifie tout simplement le donner ou le vendre à quelqu'un.



Dans l'état actuel des choses (ou plutôt de ce que j'en sais ;-)) si tu fournis à quelqu'un le programme Ancestrologie que tu as modifié, tu dois le faire selon des termes de la GPL. Cela veut dire que la personne à qui tu distribues le programme doit pouvoir avoir accès au source (bien sûr il est possible qu'elle s'en foute complètement).



Maintenant, si tu ne donnes pas accès au source, je crois qu'il n'y a guère que Philippe qui peut se plaindre du non respect de la licence, puisque c'est lui qui détient les droits d'auteurs du programme original (je ne suis pas sûr à 100% mais je peux me renseigner si tu veux).



Si j'ai bien compris, tu as travaillé avec lui sur Ancestrologie et tu le connais. Il suffit donc de lui demander si tu peux distribuer ton programme modifié en freeware. En fait, il t'accorde le droit d'utiliser son code hors GPL et tu n'es pas obligé de distribuer le nouveau logiciel sous GPL. C'est tout simple ! Un programme n'a pas besoin d'être libre pour que plusieurs personnes travaillent dessus !



Yannick



PS : Je suis passé du vous au tu et j'espère que tu me pardonneras cette familiarité.
 

Hors ligne crolain

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 585
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #35 le: 22 Avril 2004 à 17:59:13 »
Citation de: "Yannick"
Cher Claude,



Maintenant, si tu ne donnes pas accès au source, je crois qu'il n'y a guère que Philippe qui peut se plaindre du non respect de la licence, puisque c'est lui qui détient les droits d'auteurs du programme original (je ne suis pas sûr à 100% mais je peux me renseigner si tu veux).







Dernière intervention de ma part :

1)revoir mon message précédent en ce qui concerne les demandes d'autorisation. Je ne suis demandeur de  rien.



2) qu'est-ce qui fait que PCM est propiétaire du programme. Qui peut m'en apporter la preuve  ? Comment se définit le propriétaire d'un programme ? Le fait de le clamer ??



3) Suffit-il de dire qu'un programme est GPL  pour qu'il le soit ?

   

4) Où toutes ces notions auxquelles on tente de donner une connotation légale sont-elles enregistrées ? Quelle est l'autorité garante de ces droits intellectuels et du non-dépassement des droits par quelque partie que ce soit ?



5) Quand arrête-t-on de parler de modification pour parler de réécriture ?



Il me semble que l'on voyage en plein "on-dit" mais que personne n'a rien pour étayer quoique ce soit.



Je n'en dirai pas plus et n'interviendrai plus. Je ne suis pas doué pour la pallabre.



Il n'y aura pas de diffusion et c'est mieux ainsi "pour la paix des ménages".



Cordialement,



Claude



PS: Désolé Philippe mais tout cela s'englue et ne profite en aucun cas à Ancestrologie. Je crois que la meilleure façon de répondre à toutes les objections émises depuis quelques semaines  est de sortir assez rapidement une version dans laquelle tu apporteras les modifications les plus urgentes demandées par les utilisateurs (surtout payants). Cela clora définitivement le débat.
 

Hors ligne Ancestrologie

  • Modérateur
  • AncestroGrandMaitre
  • *****
  • Messages: 5 083
  • Remercié: 3 fois
    • Ancestrologie
  • Programme: 1995
  • Base: 5.130
  • Système: Windows 8
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #36 le: 22 Avril 2004 à 18:05:38 »
Citer
PS: Désolé Philippe mais tout cela s'englue et ne profite en aucun cas à Ancestrologie. Je crois que la meilleure façon de répondre à toutes les objections émises depuis quelques semaines est de sortir assez rapidement une version dans laquelle tu apporteras les modifications les plus urgentes demandées par les utilisateurs (surtout payants). Cela clora définitivement le débat.




Hello Claude



Je suis en train de m y remettre petit a petit, mais je suis sur un autre projet qui doit aboutir en septembre et qui me prends tout mon temps



A bientot
PCM
 

Hors ligne Yannick

  • Néophyte
  • *
  • Messages: 3
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #37 le: 22 Avril 2004 à 19:21:30 »
> Dernière intervention de ma part :



Alors probablement dernière réponse de la mienne. ;-)



1)revoir mon message précédent en ce qui concerne les demandes d'autorisation. Je ne suis demandeur de  rien.



Désolé, je croyais que tu voulais redistribuer le logiciel avec tes modifications. Parce que si tu le fais, c'est la moindre des choses de demander la permission à l'auteur à l'auteur du programme, non ?



2) qu'est-ce qui fait que PCM est propiétaire du programme. Qui peut m'en apporter la preuve  ? Comment se définit le propriétaire d'un programme ? Le fait de le clamer ??



Le propriétaire des droits d'auteur est la personne qui a écrit le code. Dans le cas d'Ancestrologie, c'est Philippe qui l'a écrit, non ?



Après, prouver la paternité du code est une autre paire de manche ! ;-)



3) Suffit-il de dire qu'un programme est GPL  pour qu'il le soit ?



Ancestrologie a été en GPL parce que Philippe l'a publié ainsi. Quand tu l'installes, c'est bien le texte de la GPL qui s'affichait.

   

4) Où toutes ces notions auxquelles on tente de donner une connotation légale sont-elles enregistrées ? Quelle est l'autorité garante de ces droits intellectuels et du non-dépassement des droits par quelque partie que ce soit ?



Quand tu distribue un logiciel, la licence spécifie quels droits tu donnes à l'utilisateur. Il n'y a pas d'autorité supérieure qui contrôle tout ça autre que les tribunaux en fin de compte.



La licence GPL a été écrite par les gens de la Free Software Fondation. Néanmoins, son utilisation ne met pas en cause cette organisation. C'est un peu comme un contrat type.



C'est vrai que généralement les programmeurs n'ont pas envie de se prendre la tête avec des problèmes juridiques. Néanmoins c'est important parce qu'après on se retrouve à dire « ils se font de l'argent sur mon dos ».



5) Quand arrête-t-on de parler de modification pour parler de réécriture ?



Une réécriture, tu repars d'un écran noir !



Citer
PS: Désolé Philippe mais tout cela s'englue et ne profite en aucun cas à Ancestrologie. Je crois que la meilleure façon de répondre à toutes les objections émises depuis quelques semaines est de sortir assez rapidement une version dans laquelle tu apporteras les modifications les plus urgentes demandées par les utilisateurs (surtout payants). Cela clora définitivement le débat.




Ouh là, loin de moi l'idée de mener un débat. Je n'ai non plus aucune objection au changement de licence. Je me bornais juste à répondre à ceux qui se posent des questions à propos de la GPL.



Yannick
 

Hors ligne Citerici

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 584
    • Généalogie CITERICI-FREMOLLE
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #38 le: 23 Avril 2004 à 10:56:59 »
Bonjour à tous,



Je vous livre ici une réflexion qui essaye de tenir compte de tout ce que j'ai pu apprendre en vous lisant.

Merci de me corriger si je me trompe.



Si X écrit un code en GPL et le diffuse gracieusement.

Si Y l'aide à corriger ces Bugs et à améliorer le code, X continuant à faire évoluer le code et à le diffuser gracieusement.

Si de plus des Développeurs bénévoles apportent leurs amélirations,

si de plus des modules exterieurs sont intégrès dans le code et que le code continue a être compilé par X en GPL et diffusé gracieusement.



Si tout cela fonctionne jusqu'au jour où X décide de changer son mode de licence et son mode de diffusion.



Si j'ai bien suivi X ne peut le faire qu'avec l'accord de chacun des participants soit :  Y, Développeurs, Créateur des modules extérieurs.
:lol: Ancestrologiquement Votre :wink: Jacques

Acer Aspire 9300 : Ram 4Go - DD 60+60 et 60 à 500Go - AMD Turion 64 x2 - Geforce Go 7300 - 17"
Vista Home Premium 64 SP1 - VirtualBox/Windows XP SP3 - Ubuntu 9.04/Wine 1.1.21
Ancestrologie v1023 - Base 5.122
 

Hors ligne chris710

  • Grand Amateur
  • ***
  • Messages: 25
Sondage: Ancestrologie Open Source / Payant ?
« Réponse #39 de la page précédente: 24 Avril 2004 à 15:18:33 »
Si j'ai bien compris les propos de chacun, voici un résumé que je soumets à votre appréciation :



1- Afin d'éviter que "certaines personnes se fassent de l'argent sur son dos" PCM a décidé que Ancestrologie serait payant et que son code source ne serait plus accessible à partir des versions futures.



2- PCM semble être le propriétaire du code source. Même s'il n'en n'ai pas l'unique auteur, il en est l'auteur principal.



3- Le code était jusqu'à présent en GPL.



4- Les contributeurs aux sources semblent avoir donnés leurs droits à PCM.



5- PCM a le droit de modifier comme bon lui semble la licence de Ancestrologie.



6- Personne n'est contre le fait de payer.



7- Certains utilisateurs ne voient pas de contre-indication à ce que le logiciel ne soit plus OpenSource.



8- Certains développeurs ne souhaitent pas communiquer leurs sources, mais sont prêts à continuer à communiquer gratuitement leurs exécutables en renonçant à leurs droits d'auteurs.



9- Certains utilisateurs s'inquiètent de l'évolutivité de Ancestrologie maintenant qu'il n'est plus OpenSource.



10- Certains utilisateurs non-développeurs se demandent si leurs demandes d'améliorations seront prises en charge maintenant que Ancestrologie n'est plus OpenSource.



11- PCM reconnait qu'il est sur un autre projet qui lui prend beaucoup de temps.



12- Certains observateurs pensent que le meilleur moyen de lutter contre les "personnes qui se font de l'argent sur le dos" des créateurs de Ancestrologie est de le laisser en OpenSource et gratuit.



13- Le sondage au 23/04/04 dévoile que 86% des participants souhaitent que Ancestrologie reste OpenSource et gratuit.



14- Tout le monde aimerait que Ancestrologie continue de vivre et d'évoluer.



15- La plus part des utilisateurs s'interrogent sur les conséquences de la décision de PCM.
Hiroshima 45, Tchernobyl 86, Windows 95 ...

(elle est pas de moi, mais je la trouve très bonne)