Auteur Sujet: (Résolu) Création d'un nouveau Lieu  (Lu 1945 fois)

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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« le: 25 Octobre 2006 à 15:30:06 »
Création d'un lieu



Bonjour,



Démarche et objectif:

1- Pour faire exister une ancienne commune...il faut créer un lieu

    -ai bien noté l'utilisation dans le champ CP de I_12345 ...

    - je ne crois pas avoir eu les problèmes rencontrés au point 2-

2- Lorsque l'on sait, pour des époques antérieures  à 1800 (par exemple), que faute d'une précision au niveau Ville, que le lieu de recherche se trouve vraisemblablement dans un secteur géographique actuellement défini ( plus courament une région, )

J'ai donc pensé créer une "ville" que je baptise ZONE .

exemple : "Zone S/O 50/14" pour la ville , région Basse-Normandie, FRANCE.

Ayant remarqué la possibilité de voir les villes voisines dans un rayon variable ou de localiser sur carte l'endroit  j'ai souhaité placé les coordonnées géographiques Lat et Long.



j'ai remarqué que :

2-1 les coordonnées (Long et Lat )entrées ne deviennent utilisables que si une entrée est faite dans le champ CP

2-2 l'épicentre de la zone "expérimentale" étant Saint-Michel-de-Montjoie ( CP 50670 INSE 50525)

j'ai donc complèté mon lieu comme suit

CP: I_50525      INSE: vide  Ville: Zone S/O 50/14  dépt: vide  Région: Basse-Normandie pays:FRANCE

Long:-1,033333  Lat:48,733333

3-2 je retrouve bien ce lieu dans index des lieux ---> ville et aussi dans les lieux favoris après utilisation

4-2 je peux aussi utiliser subdision dans la zone

Ce qui me chagrinne:

- chaque fois que j'utilise ce nouveau lieu il se duplique dans la liste des lieux / ville


4-3 plusieurs essais en supprimant tous sauf un dans Index des lieux ..ville  : cettte ville "zone"  = toujours pareil: duplication dans index ville et je peux toujours selectionner cette Zone en saisi rapide .

4-4 je supprime totalement les 2 Zones crées dans Index ville ( 1 zone simple et 1 zone avec subdivision)

4-4-1 en saisie rapide je peux bien en entrant Z avoir choix immédiat mes 2 zones crées puis supprimées de index ville ( mais dispos dans lieux favoris

        ma ville n'existe plus dans index ville

        cela me convient après tout !!

4-4-2 essai sur une naissance à partir de la fiche existante: le date ok!

       - la loupe index ville ...pas de ville Zone... normal je l'ai supprimée

       - la loupe lieux favoris ... ça marche mes 2 lieux "zone " sont là et ça marche



Mais alors pourquoi ai-je du supprimer mes lieux "zone" : parce qu'il se dupliquaient à chaque usage et que cela m'inquiètait... A NOTER QUE CETTE NOUVELLE VILLE N'APPARAISSAIT JAMAIS DANS LES DOUBLONS



LA QUESTION : pourquoi cette duplication d'une ville crée tel que décrit ?



J'ai été un peu longuet, mais je crois que l'astuce que je mets en place avec cette notion de Zone aide le généalogiste, et ceux qui éventuellement consulte cette généalogie



je suis en V590 b.4.054   windows XP Sp2



Merci d'avance pour vos commentaires, aides et conseils .



Alain
Alain  
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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #1 le: 25 Octobre 2006 à 18:23:50 »
Bonsoir Alain,

Dans tes explications, tu indiques à un endroit que l'épicentre de ta zone expérimentale se trouve à Saint-Michel-de-Montjoie. Tu as choisi l'option de retenir le code INSEE de ce lieu pour pouvoir enregistrer les coordonnées.



Tu vas au bout de ton option et au lieu de laisser le département "Vide", tu indiques Manche qui est le pendant de 50.



Tu devrais résoudre l'histoire de la multiplication des communes Zone... dans l'index des lieux/villes ainsi que dans les lieux favoris. Il te reste toujours la possibilité de peaufiner en complétant comme tu le souhaites la subdivision.
Christian
 

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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #2 le: 25 Octobre 2006 à 19:37:09 »
: "Facon"
Bonsoir Alain,

Dans tes explications, tu indiques à un endroit que l'épicentre de ta zone expérimentale se trouve à Saint-Michel-de-Montjoie. Tu as choisi l'option de retenir le code INSEE de ce lieu pour pouvoir enregistrer les coordonnées.



Tu vas au bout de ton option et au lieu de laisser le département "Vide", tu indiques Manche qui est le pendant de 50.



Tu devrais résoudre l'histoire de la multiplication des communes Zone... dans l'index des lieux/villes ainsi que dans les lieux favoris. Il te reste toujours la possibilité de peaufiner en complétant comme tu le souhaites la subdivision.




Merci;



mais les duplications ne se faisaient que sur Index /ville  et pas sur index/lieux fav  ...soit en fav 2 lieux , mais en index/lieu plus de 10 et +++ au fur et à mesure



demain je vais recréer mon lieu avec dept. en veillant à ce qu'il soit idem  à 1 des fav déjà existant.



je te tiens au courant



alain
Alain  
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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #3 le: 25 Octobre 2006 à 19:52:49 »
Pardon si je n'ai pas saisi l'intérêt de créer une "Zone".

Pourquoi ne pas appeler cette Zone du nom de la ville considérée comme épicentre, en complétant la subdivision par quelque chose comme "aux alentours de" ou "proche de".
Plus çà va, plus je me régale...  Et avec  Quisontils, la gestion des actes, c'est facile !   Philippe
 

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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #4 le: 25 Octobre 2006 à 22:33:45 »
Ben, y fait ch'qui veut cht'homme!!
Christian
 

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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #5 le: 26 Octobre 2006 à 08:14:19 »
Personnellement, j'applique la solution Horemans quand j'ai quelqu'un né aux environs de Lille (par exemple).
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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #6 le: 26 Octobre 2006 à 10:04:22 »
Bonjour,

Effectivement je procède comme vous et c'est dans ce sens que j'avais préparé une première réponse.

 :arrow: Lorsque je suis confronté à une incertitude sur un lieu, il y a parfois quelques indices qui permettent de limiter le périmètre et de retenir un lieu par défaut.

Bernard étant du coin comprendra aisèment que des lieux tels que Marcq-en-Baroeul, La Madeleine, Marquette, Wambrechies, Quesnoy-sur-Deûle, ... sont très proches, ainsi il m'arrive d'indiquer Wambrechies dans un cas particulier et plutôt même Wambrechies ? pour conserver en visuel la présence d'une approximation. Le plus souvent j'ajoute une indication dans le volet Note de l'événement correspondant.

Aujourd'hui, avec l'affichage de la subdivision, il n'est plus nécessaire de mettre le point d'interrogation mais je le garde malgré tout pour les requètes.

 :arrow: Le cas d'Alain est sensiblement différent, l'incertitude est très large puisque dans le cas présenté la zone couvre deux départements, voire la région.

Son problème était de trouver une astuce lui permettant d'utiliser les coordonnées afin de conduire son test sur une approche expérimentale.

Dans son cas est-il judicieux de préciser Saint-Michel-de-Montjoie? C'est en définitive un point de repère sans plus.

Si j'ai un doute dans un espace situé entre Valenciennes et Dunkerque il ne me viendrait pas à l'esprit d'indiquer Lille.
Christian
 

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(Résolu) Création d'un nouveau Lieu
« Réponse #7 le: 26 Octobre 2006 à 15:38:22 »
: "Facon"
Bonjour,



 :arrow: Le cas d'Alain est sensiblement différent, l'incertitude est très large puisque dans le cas présenté la zone couvre deux départements, voire la région.

Son problème était de trouver une astuce lui permettant d'utiliser les coordonnées afin de conduire son test sur une approche expérimentale.

Dans son cas est-il judicieux de préciser Saint-Michel-de-Montjoie? C'est en définitive un point de repère sans plus.

Si j'ai un doute dans un espace situé entre Valenciennes et Dunkerque il ne me viendrait pas à l'esprit d'indiquer Lille.




En fait tout part du problème des divisions administratives, et biensur des imprécisions qu'au fil des enregistrement j'essais d'affiner, notament entre autres avec une analyse (pouvant mener loin!) des témoins d'évènements.

A certains moment il faut pouvoir simplement faire des recherches ; et je souhaite éviter le nom du village d'épicentre de la zone.

Dans la "ville/zone" je peux ensuite naviguer avec quelques subdivisions...



J'ai aussi fait des notes dans les évènements , pratiqué le "peut-être à:" dans la description de l'évènement ...mais pour des recherches, ou se mettre au "boulot" sur les lieux à préciser , avec ma "ville zone" et voir les individus de cette "ville zone " ... je trouve cela chouette!



Dans le cadre de la mise en commun de recherches j'exclu les notes, alors je trouve que sur généanet par exemple , si dans les pages il y a un petit nota explicant la signification de "Zone S/O 50/14" c'est plus sympa que rien du tout !

Au moins celui qui cherche des XXXX , il aura une indication de lieu.



Un peu dans le même esprit si des doutes existes sur une liaison familliale, je n'hésite pas à construire un lien (avec des notes ) , MAIS surtout un repère pour retrouver cette liaison à étayer plus.

Ma solution : A la fin du 1er Prénom je place par ex : $P ou $p ou $m

(P pour parents - p pour père - m pour mère )

Je serai automatiquement "alerté" au passage d'une séquence par l'individu , ou pourrai facilement retrouver ces cas !



En tout cas bien merci à vous de vos avis et je vais donc recréer mon lieu comme indiqué par Facon (Christian je crois!)

 

A bientôt //  Alain
Alain  
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« Réponse #8 le: 04 Novembre 2006 à 18:37:51 »
: "Facon"
Bonsoir Alain,

Dans tes explications, tu indiques à un endroit que l'épicentre de ta zone expérimentale se trouve à Saint-Michel-de-Montjoie. Tu as choisi l'option de retenir le code INSEE de ce lieu pour pouvoir enregistrer les coordonnées.



Tu vas au bout de ton option et au lieu de laisser le département "Vide", tu indiques Manche qui est le pendant de 50.



Tu devrais résoudre l'histoire de la multiplication des communes Zone... dans l'index des lieux/villes ainsi que dans les lieux favoris. Il te reste toujours la possibilité de peaufiner en complétant comme tu le souhaites la subdivision.




Merci Christian , les duplications n'existent plus en ayant complèter le champ département



à bientôt     Alain
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