Auteur Sujet: [Resolu] Lieux !! en Lorraine  (Lu 5207 fois)

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Hors ligne Henri91

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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« le: 12 Janvier 2006 à 19:13:42 »
Sur l'Acte de deces a Nantes, de Charles BERTRAND Capitaine

d'Invalides, le 17/11/1787 il est dit age d'environ 69 ans et natif de :



..agobert  ..iousel   ..etrives ! en Loraine

http://img235.imageshack.us/img235/5589/image16mb.jpg
[Resolu] Lieux !! en Lorraine




Est ce que cela vous rappelle un lieu ?!



Merci et cordialement
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Henri
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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #1 le: 12 Janvier 2006 à 20:00:45 »
bonsoir

 pour l'instant non!!

 mais je mettrais bien un Y à Detryves




où alors faut lire Detruves
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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #2 le: 12 Janvier 2006 à 21:26:48 »
Cà ressemblerait bien à "Saint Dagobert Diocèse détruit"

Il y a une église St Dagobert à Longwy en Meurte et Moselle (Loraine), qui semble avoir été reconstruite plusieures fois. Faudrait vérifier par les années entre 1720 et 1787. Et ce nom a été ajouté ou écrit d'une autre main?

Il ne s'agit là que d'hypothèses...

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André
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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #4 le: 12 Janvier 2006 à 22:14:50 »
n'ayant plus d'infos quant à l'acte je suis l'avis d'André. Et comme le précise celui ci le lieu parait être paraphé.

Peut on visualiser l'acte en entier
Cordialement Roger
 

Hors ligne Henri91

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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #5 le: 12 Janvier 2006 à 23:23:17 »
Bonsoir,



C'est en fait un acte de sepulture à Nantes.

Ce personnage est important car si Il n'est que l'oncle maternel du signataire Charles ROBINOT-BERTRAND, ce dernier ne s'appelait que Charles ROBINOT en 1773 et il est devenu Charles ROBINOT-BERTRAND moins d'un an aprés !

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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #6 le: 13 Janvier 2006 à 11:47:46 »
: "DDdeberdeux"
Cà ressemblerait bien à "Saint Dagobert Diocèse détruit"





Je suis assez d'accord sur le début mais la fin semble "diocèse de Troyes".

Reste à trouver un Saint Dagobert en Lorraine dans ce diocèse.

Je ne connais pas les limites en France à cette époque.
 

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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #7 le: 13 Janvier 2006 à 12:10:01 »
l'église St Dagobert

classée monument historique

le 19 mars 1921



 VAUBAN en trace les plans. La première pierre

est posée le 22 mars 1683, et bénite par

Jean MUSSEY premier curé de la ville neuve.

L'église est bâtie aux frais du roi Louis XIV.

réparée en 1718, puis de 1812 à 1815,

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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #8 le: 13 Janvier 2006 à 13:32:44 »
Bonjour et merci de chercher.



Est ce que vous déchiffrez le nom du conjoint Suzanne "prehau" !!
Cordialement.

Henri
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« Réponse #9 le: 13 Janvier 2006 à 14:34:09 »
personnellement oui!!!
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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #10 le: 18 Janvier 2006 à 16:07:30 »
Il y a trois éventuels problèmes :

- le "e" en troisième position pourrait être un "a" (mois de 50% de chances néanmoins);

- la "u" final à une floche (comme on dit à Bruxelles) assez bizare. Cette floche serait normale si elle s'arrêtait à l'épaississement. Mais elle part ensuite (un peu plus fin) vers droite puis vers la gauche pour finir (par hasard) au niveau du bas du "p" de capitaine. Est-ce une rature ?

Maintenant, si ce n'est pas une rature il faudrait lire "id" mais il n'y a pas de point.

- la différence entre les "u" et les "n" est assez faible. Ici je pencherais pour un "u" mais ce n'est pas sûr.



Donc effectivement prehau ou prahau ou prehan ou prahan. Avec une petite préférence pour prehau comme vous le dites, mais sans exclure les 3 autres formes.
 

Hors ligne Joël AUGUSTE

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« Réponse #11 le: 18 Janvier 2006 à 18:35:58 »
Bonsoir,



Allez voir ici : http://www.mairie-longwy.fr/pagesite/mairie.php?rub=159 on peut y lire que l'église Saint-Dagobert de Longwy dépendait de l'archevêché de Trêves jusqu'au Concordat (avril 1802).

Mais faut-il pour autant lire : diocèse de Trêves en Loraine ? Une chose est sûr ce n'est pas Troyes en Loraine.



A+

Joël
Cordialement,

Joël


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« Réponse #12 le: 19 Janvier 2006 à 15:42:33 »
: "Joël AUGUSTE"
Bonsoir,

Mais faut-il pour autant lire : diocèse de Trêves en Loraine ? Une chose est sûr ce n'est pas Troyes en Loraine.





Trêves, voilà qui me semble aussi possible. C'est Joël qui semble avoir raison. :oops: Bien vu et bien cherché pour trouver le diocèse de Saint Dagobert à Longwy.
 

Hors ligne NonoSan

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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #13 le: 19 Janvier 2006 à 16:33:35 »
Bonjour à tous,



Personellement, en grossissant un peu l'image, je lis également Treves, le v se mélangeant avec le E majuscule du En du dessous (voir le E majuscule de "été" à la deuxième ligne). Ce genre de mélanges me sont arrivés souvent, et en grossissant bien l'image, on arrive généralement a se dépatouiller (malheureusement pas toujours...)



Cordialement



Arnaud Fougeyrollas
 

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« Réponse #14 le: 19 Janvier 2006 à 21:42:44 »
Bonsoir à tous,



Merci pour vos eclaircissements.

Concernant "PREHAU" ! sur l'acte de mariage du neveu C. ROBINOT image là :

http://www.ybruant.magic.fr/phpBB2a/viewtopic.php?p=31032&highlight=#31032

"PREAU" soeur de l'epouse BERTRAND est ecrit sans le H !
Cordialement.

Henri
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[Resolu] Lieux !! en Lorraine
« Réponse #15 le: 08 Février 2006 à 13:34:56 »
Salut a tous,



Bravo pour votre aide c'etait bien :

paroisse St Dagobert diocese de treve en Lorraine donc Longwy, je viens d'obtenir l'acte de bapteme de Charles BERTRAND et en prime le gentil collistier de M & Moselle, m'a trouvé le mariage des parents et m'a envoye les photos N. des actes.
Cordialement.

Henri
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