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Divers => Recherches généalogiques => Discussion démarrée par: Henri91 le 12 Septembre 2005 à 22:52:44

Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Henri91 le 12 Septembre 2005 à 22:52:44
Bonjour,



Sur un acte mariage à Nantes en juillet 1773, je lit :



.... d'une part et demoiselle Anne PAILLUCHERE ............. agée de 23 ans et demy ? fille mineure déséritée de justice des feus Pierre PAILLUCHERE et Renée GLEDET, ses père et mère, nativée et domiciliéede droit et de fait en cette paroisse.........







(https://forum.ancestrologie.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg384.imageshack.us%2Fimg384%2F8212%2Frobpail6qn.jpg&hash=02b5d80972e2fd3d93433e921c431522d0a5922a)



Ca me parait bizare et est ce ma lecture est bonne ? de même que veut dire ce mot illisible ?



C'est apparemment un grand mariage le marié est un sculpteur, ses temoins architecte du roy, lieutenant invalide, ...... , et il y a plus de 25 signatures sur l'acte.
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Ransac le 12 Septembre 2005 à 23:57:33
d'une part et demoiselle Anne PAILLUCHERE marchande agée de 23 ans et demy ? fille mineure déséritée de justice des feus Pierre PAILLUCHERE et Renée GLEDET, ses père et mère, nativée et domiciliéede droit et de fait en cette paroisse.........



c'est juste une proposition, je ne suis pas expert !

souvent, il y a la profession après le nom  :wink:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Charlet le 13 Septembre 2005 à 07:39:05
Tout comme Stéphane j'opte aussi pour cette transcription

profession de marchande
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: alaga94 le 13 Septembre 2005 à 08:25:04
bonjour à tous



 il faut rien changer à la traduction de Stéphane

 bonne journée

 ALAIN
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: guillaume simonnet le 13 Septembre 2005 à 09:22:44
Citation de: "Ransac"
je ne suis pas expert !


et pourtant tres bon travail  :wink:  



par contre il me semble que la mere est "renee gledel" et non "gledet" (bien compare avec les autres "l" et "t" de l'acte)  8)
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Ransac le 13 Septembre 2005 à 09:47:01
Citation de: "guillaume simonnet"
par contre il me semble que la mere est "renee gledel" et non "gledet" (bien compare avec les autres "l" et "t" de l'acte)  8)
c'est bien possible !  :wink:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Claude Baudin le 13 Septembre 2005 à 09:56:53
je vais peut être me faire des ennemis  :oops:  :lol:  mais pour moi le mot n'est pas déshérité car si vous faites attention au mot se trouvant sur la ligne du dessus vous apercevrez que le s de trois ne se retrouve pas dans le mot en question.



Je pense qu'il serait bien que tu fasses parvenir au service paléographique du fil d'ariane une photo de cet acte, qui eux te diront exactement ce que cela veut dire :?:



Dés que tu as une réponse fais nous signe :wink:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Henri91 le 13 Septembre 2005 à 11:27:46
Citation de: "guillaume simonnet"
par contre il me semble que la mere est "renee gledel" et non "gledet" (bien compare avec les autres "l" et "t" de l'acte)  8)




Bonjour à tous,

Merci Ransac pour ta perspicacité.



C'est effectivement GLEDEL, j'avais rectifié et fait une recherche trouvé :

Mariage entre Pierre Pailluchère et Renée GLEDEL. est ce les même !



Pour moi aussi désérité ne me convient pas mais pourquoi ce ? aprés 23 ans et demy et aussi pourquoi fille mineure (a 23ans 1/2
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Ransac le 13 Septembre 2005 à 11:50:33
ce n'est pas un point d'interrogation qui est après "demy" (j'ai fait pour ma part une copie de ton texte et seulement remplacé les points par le mot manquant) c'est seulement une virgule, la boucle est la fin du "y" de "demy" !
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Ransac le 13 Septembre 2005 à 11:52:34
on a pas l'année, la majorité a beaucoup changé selon les siècles et les régions. Recherche si dans cette région, à cette époque, la majorité n'était pas à 25 ans par exemple !
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Henri91 le 13 Septembre 2005 à 13:03:29
Si, si on a l'année, 1773 le mariage, tu as mal regardé  :D pourtant tu as un trés bon coup d'oeil Ransac.



Pour le "Fil d'Ariane" c'est impossible en ce moment
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Posté par: Charlet le 13 Septembre 2005 à 13:24:09
Citation de: "Henri91"
Bonjour,

Sur un acte mariage à Nantes en juillet 1873, je lit :


Citation de: "Henri91"
Si, si on a l'année, 1773 le mariage, tu as mal regardé  :D pourtant tu as un trés bon coup d'oeil Ransac


 :shock:  :roll:  :lol:  :wink:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Henri91 le 13 Septembre 2005 à 13:47:29
Bien vu Charlet,



C'est rectifié, c'est 1773.



J'ai trouvé aussi mais sans précision de lieu "majorité légale 24 ans" ! donc mineure serait logique.



Quand au mot ambigu (deserite) est ce que ça pourrait être :

"fille mineure décrétée de justice des feus...." ça va mieux mais qu'est ce que ça veut dire ?
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Charlet le 13 Septembre 2005 à 14:14:14
Citation de: "Henri91"


Quand au mot ambigu (deserite) est ce que ça pourrait être :

"fille mineure décrétée de justice des feus...." ça va mieux mais qu'est ce que ça veut dire ?


J'ai trouvé à ce propos ceci:

Quand le futur conjoint était mineur, et que son père était décédé, le mariage devait être autorisé par la justice. C’est ce qu’on appelle les Décrêts des Justice...

Effectivement d'où ce terme décrétée de justice des feus
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Charlet le 13 Septembre 2005 à 14:30:40
Un exemple sur ce site

http://michel-douet.ifrance.com/desommeaux.htm

et, Charlotte, qui a perdu son père, est encore mineure et décrétée de justice, c’est à dire qu’elle ne peut se marier qu’avec l’accord de l’autorité administrative.
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Claude Baudin le 13 Septembre 2005 à 14:50:59
Donc ce qui voudrait dire "  fille décrété de justice" ce qui correspond mieux avec le mot  :wink:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Ransac le 13 Septembre 2005 à 14:52:40
Citation de: "Henri91"
Si, si on a l'année, 1773 le mariage, tu as mal regardé  :D pourtant tu as un trés bon coup d'oeil Ransac.
j' ai mis toute mon attention sur l'acte, pas sur le texte du posteur !  :oops:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Ransac le 13 Septembre 2005 à 14:53:41
Citation de: "Henri91"
Quand au mot ambigu (deserite) est ce que ça pourrait être : "fille mineure décrétée de justice des feus...." ça va mieux mais qu'est ce que ça veut dire ?
effectivement, c'est décrétée !  :wink:
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Cecillon le 13 Septembre 2005 à 14:55:02
Wouahouh ! Un acte enrichissant pour beaucoup d'entre nous j'ai l'impression (https://forum.ancestrologie.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcecillon.free.fr%2FZ%2Fasourire.gif&hash=118c403f9ec6358fb28b86967b3b11a759ced1b8)

Merci à tous pour ces recherches !
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: josija le 13 Septembre 2005 à 15:04:00
entièrement d'accord, combien nous avons appris en quelques post,



le travail de groupe est toujours enrichissant



josija
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Charlet le 13 Septembre 2005 à 15:28:21
Citation de: "josija"
le travail de groupe est toujours enrichissant

josija


Encore faut il qu'il en persiste une trace !

http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=4469.0
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: Henri91 le 13 Septembre 2005 à 18:12:32
Salut,



Et merci à tous, de m'avoir aidé a decrypté cette phrase.



Reste juste une "bizarerie" et une énigme ! que je mettrais sur un autre post.
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: alaga94 le 13 Septembre 2005 à 18:37:12
bonsoir

 pour info:

Une adresse ou est recensé tous les âge de la majorité



http://membres.lycos.fr/numa/major.html
Titre: Aide sur lecture d'acte
Posté par: alaga94 le 13 Septembre 2005 à 18:42:30
Les Ages de la Majorité



la majorité était :

de février 1556 à 1792 30 ans pour les hommes 25 ans pour les femmes

mariage possible à partir de 12 ans pour les filles et de 14 ans pour les garçons (avec l'autorisation des parents).

Des dispenses d'àge peuvent être accordées.

de 1792 à l'an XII: 21 ans pour les deux

de 1804 à 1907: 25 ans pour les hommes 21 ans pour les femmes

de 1907 à 1974: 21 ans pour les deux

depuis le 5 juillet 1974: 18 ans pour les deux. Michel COLLIGNON



http://membres.lycos.fr/numa/major.html

http://membres.lycos.fr/claudepaulet/Ages_de_la_Majorite.html