Auteur Sujet: Prénom inconnu  (Lu 5144 fois)

plus minus reset

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne charles

  • AncestroJunior
  • ****
  • Messages: 300
  • Remercié: 8 fois
  • Programme: 1450
  • Base: 5130
  • Système: Vista + Linux OpenSUSE
Prénom inconnu
« le: 30 Décembre 2007 à 20:48:32 »
Bonsoir à tous,
Je viens de trouver - en 1845 - un prénom pour le moins bizarre : Higin - Nipat
Après recherches, Wikipédia me dit que Higin est le 9ème pape de l'église catholique entre 136 et 140-142 ...ce qui donnerait l'origine du premier prénom.
Mais lorsque je lance une recherche sur Nipat, j'ai le choix entre des fabricants de raccords hydrauliques de l'Europe du Nord, ou ...l'Albanie ...ou ...la Thaïlande ... Mais je ne suis pas bon du tout dans ces coins là !!!!
Certains d'entre vous semblent être des généalogistes confirmés (avec des bases de plus de 30 000 individus...): avez-vous déjà rencontré ce prénom ???
Merci d'avance.
Charles.
 

Hors ligne martin1525

  • AncestroJunior
  • ****
  • Messages: 292
Prénom inconnu
« Réponse #1 le: 31 Décembre 2007 à 07:27:46 »
Bonjour,
Les prénoms sont aussi (et souvent) en fonction de la région. D'où vient votre acte ?
Essayez de mettre la photo de cet acte pour qu'on puisse se faire notre propre idée.
Pour Nipat, peut-être une mauvaise lecture (ou une mauvaise écriture) de Nicet.
Cordialement,
j.louis martin
PS Si vous voulez une base de plusieurs centaines de milliers d'individus, c'est très simple. Vous "aspirez" les données de Geneanet  :wink:
Ce qui ne veut pas dire que TOUS les généalogistes le font. Et c'est tant mieux ! Mais beaucoup privilégie la quantité et amasse les données figurant sur Geneanet, sans même en vérifier l'exactitude.
D'ailleurs, dans 99% des cas, lorsque je demande les sources des infos, la réponse est --> "J'ai copié sur untel" !! Je peux prouver ce que j'avance :wink:
J'ai été un peu long et hors sujet, mais comme vous avez l'air de "débuter", mieux vaut que vous le sachiez. Cela pourrait vous éviter un jour de recommencer une ou plusieurs branches de votre ascendance.
   
1 PC portable --> Windows Vista SP1 Basic
Ancestro 2008.0.0 v990 b5.105
1 PC portable --> Windows Home XP SP3
 

Hors ligne alaga94

Prénom inconnu
« Réponse #2 le: 31 Décembre 2007 à 09:36:39 »
Bonjour
Comme le dit Charles
certains d'entre nous ont des bases de plus de 30 000 individus
je jais parti des "certains".
Mais j'ai pas rencontré les prénoms cités

Pour répondre à Martin1525
En ce qui concerne "l'aspiration" des données Généanet
il n'y a pas besoin de tous aspirer,il faut juste savoir qu'il existe des CD ROM avec les relevés de l'ensemble  des BMS des communes
ce qui reste mon cas sur 5 communes pour les années 1550 à 1903

En plus pour la petite histoire
J'ai retrouvé via Généanet toute la correspondance de guerre 14-18
de mon grand père maternel

 pour finir 30 000 individus  rassemblant mon épouse et moi sur 25 ans de recherches ça fait pas des masses

 Cordialement
 Alain
@L@G@

Windows 10® Édition Familiale Premium Authentique 32 bits
Avec AMD Live!™
Processeur AMD Athlon™ 64 X2 4000+
4 Go SDRAM DDR-2
250 Go Disque dur SATA 3G (7200 tours/min)
écran 22 pouces panoramique


http://gw.geneanet.org/alaga94
http://bonneuilenmemoires.blog4ever.com/
 

Hors ligne martin1525

  • AncestroJunior
  • ****
  • Messages: 292
Prénom inconnu
« Réponse #3 le: 31 Décembre 2007 à 11:11:44 »
Oui, je connais les CD. Sur le 84, j'en ai acheté pas mal aux AD. Mais je ne crois pas qu'on puisse transformer ces CD en .ged pour les incorporer dans un logiciel de généalogie.
Par contre, avec DesGed on prend des données sur Geneanet et on les transforme en .ged. Certains le font, même si ça n'a rien à voir avec leur ascendance. Histoire de dire qu'ils ont des centaines de milliers d'individus dans leur base.
Si on demande l'accord de celui qui a fourni les données, je ne suis pas contre ce fait. Mais je suis opposé à 1000% à ce que des données, non référencées, soient mises sur Geneanet. Je me souviens avoir indiqué à plusieurs personnes que leurs données étaient fausses. Avec toutes les preuves voulues. Et bien, je suis retourné voir sur Geneanet et rien n'avait été rectifié !!
Chacun, bien sûr, est libre de penser et d'agir comme il l'entend.
 :mrgreen:
j.louis martin

Edit --> Savez-vous que certains ont de grandes généalogies sans avoir jamais vu un seul acte ?? Ni mis les pieds dans des Archives ?
Et une autre chose m'étonne : Des personnes ne connaissant pas la paleo arrivent à avoir une généalogie au delà des BMS. Et même au delà de 1500 alors qu'elles ne connaissent pas du tout le latin  !!
« Modifié: 31 Décembre 2007 à 11:15:59 par martin1525 »
1 PC portable --> Windows Vista SP1 Basic
Ancestro 2008.0.0 v990 b5.105
1 PC portable --> Windows Home XP SP3
 

Hors ligne charles

  • AncestroJunior
  • ****
  • Messages: 300
  • Remercié: 8 fois
  • Programme: 1450
  • Base: 5130
  • Système: Vista + Linux OpenSUSE
Prénom inconnu
« Réponse #4 le: 31 Décembre 2007 à 15:40:08 »
Bonjour,
Merci Jean-Louis, merci Alain pour vos réponses.
J'essaie de joindre un extrait d'une photo de l'un des actes où vous pourrez voir que les prénoms sont  bien Higin - Nipat.
L'individu serait né à Bordeaux le 2 avril 1845 de père inconnu. (je n'ai pas encore pu chercher l'acte pour cause de fêtes ...). Peut-être que ce prénom a un rapport avec le père (ou la nationalité du père ???).

Non, je ne suis qu'un généalogiste amateur...Voilà cinq ans que je gratte pour avancer mes quatre quartiers de famille, et il me reste beaucoup de travail à accomplir.
Je sais, d'ores et déjà, que je vais "caler sur le dix septième siècle, sauf à me mettre à la paléographie. Car il est très ennuyeux de laisser de côté des registres entiers parce que l'on ne sait pas les lire.
Je n'utilise Généanet qu'en complément, pour essayer de trouver des pistes supplémentaires : celà vient d'être le cas pour des ancêtres du 18ème qui semblent avoir migré de l'autre côté de l'estuaire de la Gironde (du Bourgeais vers le Médoc). J'irai là-bas début janvier.
Mais je ne recopie (bêtement !!!) aucun renseignement trouvé sur Généanet car j'ai pu, comme vous le dites, constater qu'ils comportent parfois des erreurs grossières... Je n'engrange un renseignement - dans ANCESTROLOGIE !!! - que sur la foi des copies des documents.
Bon réveillon ...si vous le faites.
Charles.

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
 

Hors ligne alaga94

Prénom inconnu
« Réponse #5 le: 31 Décembre 2007 à 17:26:17 »
Bonsoir
 
Peut-être que ce prénom a un rapport avec le père (ou la nationalité du père

fort possible car il porte bien comme patronyme celui de la mère

1845  étant sur Bordeaux une période d'émigration

 bonne soirée la dernière de l'An 2007 ;D

 Alain
@L@G@

Windows 10® Édition Familiale Premium Authentique 32 bits
Avec AMD Live!™
Processeur AMD Athlon™ 64 X2 4000+
4 Go SDRAM DDR-2
250 Go Disque dur SATA 3G (7200 tours/min)
écran 22 pouces panoramique


http://gw.geneanet.org/alaga94
http://bonneuilenmemoires.blog4ever.com/
 

Hors ligne alaga94

Prénom inconnu
« Réponse #6 le: 31 Décembre 2007 à 17:47:47 »
Pour répondre à Jean-Louis

 concernant les cd par ma proféssion ça reste plus simple
 je met en lecture sur écran j'imprime car je suis en réseau avec de grosses machines
 après je retranscript sur mon logiciel

 pour les actes en Latin
 il y a des liens de traductions "même sur le forum" il me semble

 la preuve qu'avec un chouillat de volonté

Cet acte en latin ainsi que les autres , a été trouvé dans les papiers RIBIER - SARTIGES , Archives Départementales du Puy de Dôme . Ce fonds comprend 118 cartons d'archives . Seulement une trentaine de ces cartons ont été dépoullés . C'est dans cette trentaine de cartons , que j'ai découvert ce " Trésor "

J'ai fais une demande auprés de plusieurs associations , afin de les informer et d'essayer d' obtenir le dépouillement du reste de ces cartons contenant une somme fabuleuse de dossiers en vieux Français et en Latin , interessant en particulier le Nord du Cantal " Pays de Gentiane " XIII ème XIV ème XV ème siècle .
Ces documents sont sur papier et surtout sur parchemin en parfaite conservation .

Que cette information serve et soit suivie d' effets .

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Investiture donnée par Jean Fabri Bourgeois de Salers à Antoine Gaston de Val... par Moussages,pour le domaine de la Valpicoa par Anglards .


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


Investiture de Antoine GASTON par Jean FABRI

pour une terre à Anglards de Salers 24 Février 1439 RÉSUMÉ

Archives du Puy de Dôme côte 25 J carton 11 pièce 13


Universis etc. personaliter constitutus honestus et sapiens vir Johannes Fabri burgensis et habitator ville Salercii Claromontensis diocesis non deceptus etc. investivit etc. Anthonio Guasto mansi de vallis pen[.] mossaoyaz dicte Claromontensis diocesis etc. videlicet affarum seu [.] voccatum de Volpica situm in parrochia Danglars de quo quidem affario sunt res et proprietates que sequntur : videlicet quoddam casale, domo etc.; item quoddam casale grangie et ortum contiguos etc.; item campum de las Linhas etc.; item campum de l'Albispiti etc.; item campum del Copiel etc.;item campum de Linaros; item campum de Marboy etc.; item campum de la Fon de Mala prada etc.; item campum de Volpicat; item campum de la Condamina etc.; item campum de Quarerios etc.; item pratum del Bartanol etc.; item pratum de Maldac etc.; item pratum de la Bornha etc. sub honere censuali anno quolibet quadraginta solidorum quatuor sestariorum siliginis et quinque abone mensure Salercii et unius galline solvendorum etc. per dictum Anthonium et suos dicto burgense et suis terminis sequentibus : videlicet dictum bladum in festo beati Julliani, quadraginta solidos in festo beati Andree apostoli et gallinam in festo nativitatis Domini. Salvo tamen et retentis per dictum burgensem etc. juridictione quam habet etc. investivit etc. Et nichilominus personaliter constitutus dictus Anthonius Guasto non deceptus etc. confessus fuit etc. debere tenere ut pagesius et nomine pagesii etc. a dicto Johanne Fabri etc. stipulante sollempniter et recipiente videlicet predictum affarium superius investitum et proprietates superius investitas etc. recognossens etc. et pro talia in quatuor casibus qui sequntur quadraginta solidorum turonensium, videlicet : in nova militia, in transita ultra mare, in detemptionem sui et suorumque filiabus suis et suorum maritandis vel monacandis. Item recognovit etc. etc. etc. Datum et actum apud Salercum in domo habitationis mei notarii die [.] mensis februarii anno Domini millesimo quatercentesimo tricesimo nono.



Traduction de l'acte du 24 Février 1439 Investiture de Antoine GASTON

Par Jean FABRI pour une terre à Anglards des de Salers RÉSUMÉ


A tous ceux etc. fut personnellement établi honnête et sage homme Jean Fabri bourgeois et habitant de Salers, diocèse de Clermont, non déçu etc. a investi etc. Antoine Gaston du Mas de ... dudit diocèse de Clermont etc. à savoir l'affar appellé de Volpica situé en la paroisse d'Anglars, auquel affar sont les choses et les propriétés qui suivent : à savoir certaine masure, maison etc., de même certaine masure de grange et jardin contigu etc.; de même le champ de las Linhas etc.; de même le champ de l'Albispiti etc.; de même le champ del Copiel etc.; de même le champ de Linaros etc.; de même le champ de Marboy etc.; de même le champ de la Font de Mauprat etc.; de même le champ de Volpicat etc.; de même le champ de la Condamine etc.; de même le champ de Quarerios (Quarrier, Charrier, Charroux, etc.); de même le pré de Bartanol etc.; de même le pré de Maldac etc.; de même de pré de la Borne etc. à la charge d'un cens chaque année de 40 sous, 4 setiers de seigle et 5 d'avoine mesure de Salers, et d'une poule à payer etc. par ledit Antoine et les siens, audit bourgeois et les siens, aux termes suivants : savoir le dit grain à la fête de saint Julien, les 40 sous à la fête de saint André apôtre, et la poule à la fête de la nativité. Néanmoins sauvés et retenus par ledit bourgeois etc. la justice qu'il a etc., a investi etc. Et par la suite, personnellement établi ledit Antoine Gaston non déçu etc., a confessé etc. devoir tenir comme "pagesius" et en nom de "pagesius" etc. audit Jean Fabri etc. sollennellement stipulant et recevant, à savoir ledit affar et les propriétés ci dessus investis etc. reconnaissant etc. et devoir pour la taille aux quatre cas qui suivent 40 sous tournois, à savoir : en cas de réception de chevalier, en cas de voyage outre-mer, en cas de détention de lui ou des siens, et au cas où ses filles se marient ou entrent en religion. De même reconnaît etc. etc. etc. Fait et passé à Salers dans la maison de moi notaire le ? du mois de février de l'an du Seigneur 1439.

Le début de l'année en Auvergne à cette époque est à l'annonciation, le 25 mars. La taille aux 4 cas était un impôt extraordinaire (dû dans les 4 cas comme son nom l'indique) dû par un tenancier à son seigneur; très impopulaire à force d'être demandé, les seigneurs ont de plus en plus hésité à le faire valoir ou le montant a été modéré au fil des siècles.
@L@G@

Windows 10® Édition Familiale Premium Authentique 32 bits
Avec AMD Live!™
Processeur AMD Athlon™ 64 X2 4000+
4 Go SDRAM DDR-2
250 Go Disque dur SATA 3G (7200 tours/min)
écran 22 pouces panoramique


http://gw.geneanet.org/alaga94
http://bonneuilenmemoires.blog4ever.com/
 

Hors ligne Joël AUGUSTE

  • AncestroSenior
  • *****
  • Messages: 1 348
  • Remercié: 4 fois
    • http://gw.geneanet.org/joelauguste
  • Programme: v2015-1996.3.2
  • Base: 5.131
  • Système: W11
Prénom inconnu
« Réponse #7 le: 31 Décembre 2007 à 20:05:06 »
Bonsoir,

C'est dommage que l'on ne voit pas plus de l'acte, car moi je lis "Nissat". Ce qui n'avance pas plus :oops:
Dans le cas de mots avec 2 s, le 1er "s" était toujours écrit avec une lettre qui ressemble un peu au "f" minuscule. Même les caractères d'imprimerie sont ainsi avec parfois les 2 lettres "s" écrites ainsi.


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Cordialement,

Joël


Ancestrologie version  v2015-1996.3 b5.131
Intel Core i3-2100, 6144M°, Ecran 21,5" (1440*900)
Windows 10 Famille
 

Hors ligne BLefebvre

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 885
Prénom inconnu
« Réponse #8 le: 01 Janvier 2008 à 11:46:11 »
Si l'on compare ce nom avec le dernier mot de la ligne précédente où il est écrit "d'une part", je pense qu'il faut le lire Nipat. La dernière lettre est un "t" car on en retrouve également un à la fin du mot "demeurant" deux lignes plus bas
XP SP3 V1360 B5.130
 

Hors ligne guydubourg

  • AncestroExpert
  • *****
  • Messages: 591
  • Remercié: 36 fois
  • BREBIERES-62117-du 11 au 21ème s.
  • Programme: 2015-1996.3.2
  • Base: 5.131
  • Système: win11 64 bits v.22H2
Prénom inconnu
« Réponse #9 le: 17 Janvier 2008 à 19:27:48 »
Bonjour sur GOOGLE en recherchant nipat, on trouve ceci
lien

http://www.uhasie.org/index.php?2007/09/05/63-la-thailande-veut-expulser-au-laos-les-refugies-hmongs

extrait----------------début--------------
L'armée thaïlandaise va examiner la situation des 8.000 personnes installées dans un camp de réfugiés qu'elle supervise, dans la province de Petchabun (nord), a annoncé le général Nipat Thronglet. "Ces gens sont des immigrés illégaux et doivent être reconduits au Laos", a-t-il affirmé.
extrait --------------fin----------------
cordialement guy
Notebook HP-Win.11 v.22H2
Ancestro 2015-1996-3.2 base 5131
Généalogie tte personne du 11ème au 21ème s. 
62117 Brebières
 

Hors ligne charles

  • AncestroJunior
  • ****
  • Messages: 300
  • Remercié: 8 fois
  • Programme: 1450
  • Base: 5130
  • Système: Vista + Linux OpenSUSE
Prénom inconnu
« Réponse #10 le: 18 Janvier 2008 à 11:42:37 »
Bonjour Guy,
J'avais déjà fait cette recherche, comme je le disais dans mon premier message, et le nom " nipat " me dirigeait parfois vers l'Albanie et le plus souvent vers le sud-est asiatique (Thaïlande, Laos ...) ...avec l'impossibilité de lire quoi que ce soit !!!
Une autre idée que j'ai eue, est la liaison avec une religion dont je ne connais pas les coutumes et les noms : hébraïque, hindouiste, etc ..., (peut-être liée au père inconnu).
Et pour finir, la possibilité que certains d'entre vous aient déjà rencontré ce prénom ...dont vous vous seriez certainement souvenu car pas commun.
Depuis, je n'ai pas avançé :
- malgré recherches, l'individu n'est vraisemblablement pas né à Bordeaux : le scribe a bien marqué l'arrondissement (de Bordeaux), mais a dû omettre la commune ...
- sa mère est décédée à Pessac (banlieue de Bordeaux ) en 1871 : malheureusement, les registres correspondants sont indisponibles pour reliure !!!
Je vais continuer aux A.D. ...
Je vous dirai la suite - à titre de curiosité - si je réussis à trouver quelque chose.
Cordialement.
Charles.