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Divers => Recherches généalogiques => Discussion démarrée par: Marc DENIS le 16 Janvier 2006 à 23:42:37

Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Marc DENIS le 16 Janvier 2006 à 23:42:37
Bonsoir,

Mon arrière grand-père s'est toujours appelé Louis Clovis ROUSSELIN dans tous les actes que j'ai trouvé, sauf sur son acte de naissance.

Sur son acte de naissance du 3 août 1854 à Tourly (Oise), il est déclaré sous le nom de Louis Clovis CHARON, fils de Louis CHARON dit Lucien, âgé de 52 ans, savetier, domicilié à Morgny, canton d'Etrepagny, Eure et de Rosalie Fleurance ROUSSELIN, son épouse, sans profession, âgé de 45 ans.

Comment se fait-il qu'ensuite ce soit le nom ROUSSELIN qui soit devenu son patronyme ?

Je précise que mon arrière grand père et son père Louis CHARON ne savait ni lire ni écrire.

Quelqu'un peut-il m'aider à comprendre ?

D'avance merci.

Marc DENIS.
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Claude Baudin le 17 Janvier 2006 à 08:28:01
Tout simplement déclaré sur le nom de la mère et qu'au niveau de l'etat civil le changement n'a pas été fait et aussi que le père ne s'est peut être pas présenté pour la declaration :?:  :wink:
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: alaga94 le 17 Janvier 2006 à 08:31:51
Bonjour



 Il prend donc comme patronyme après la naissance "reste à savoir quand?" le nom de jeune fille de sa mère

 il faut peut être trouver une décision de justice

 avez vous l'acte de décès de CHARON père



 cordialement

 ALAIN
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Claude Baudin le 17 Janvier 2006 à 08:37:48
Et qui etait le déclarant sur l'acte Louis Clovis ROUSSELIN  :?:
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Marc DENIS le 17 Janvier 2006 à 11:31:40
Il est bien déclaré sous le nom "CHARON" sur le regitre des naissances de Tourly. Le déclarant est son père Louis CHARON dit lucien.

J'ai une idée, elle vaut ce quelle vaut, il est né de parents âgés pour cette époque, il se peut qu'il ait perdu son père en premier, puis quand sa mère est décédée, il a dû être placé dans un orphelinat ou dans une famille comme le fils de la ROUSSELIN (n'oublions pas que "Savetier" était un cordonnier ambulant, d'ailleurs TOURLY est dans l'OISE et le domicile de son père est dans l'EURE).

Je me rappelle que mon père disait qu'il était de l'assistance publique.

Qu'en pensez-vous?

L'état civil à cette époque n'est pas celui de maintenant.
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Cecillon le 13 Février 2006 à 10:23:52
Citation de: "Marc DENIS"
il se peut qu'il ait perdu son père en premier, puis quand sa mère est décédée, il a dû être placé dans un orphelinat ou dans une famille comme le fils de la ROUSSELIN


Bonjour !



C'est une solution qui me semble plausible ! Il faudrait trouver les actes de décès de ses parents pour savoir à quel âge il est devenu orphelin  (https://forum.ancestrologie.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcecillon.free.fr%2FZ%2Faoeil.gif&hash=18fd9f59b8291f5ff21ca358f778ba2b4bcf8dcf)
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Anonymous le 13 Février 2006 à 14:30:03
Citation de: "Cecillon"
Citation de: "Marc DENIS"
il se peut qu'il ait perdu son père en premier, puis quand sa mère est décédée, il a dû être placé dans un orphelinat ou dans une famille comme le fils de la ROUSSELIN


Bonjour !



C'est une solution qui me semble plausible ! Il faudrait trouver les actes de décès de ses parents pour savoir à quel âge il est devenu orphelin  :wink:




C'est une très bonne idée, il va falloir que je m'y mette, mais j'ai peu de renseignements sur mes ancêtres ROUSSELIN & BELLUNE sont épouse.

Merci.

Marc.
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Cecillon le 13 Février 2006 à 14:46:53
Avez-vous leur acte de mariage ? Si non, il se peut qu'ils se soient mariés dans la ville de naissance de leur fils, quelques années plus tôt.



Dans ses voyages, parcourait-il toute une région avec sa famille, où restait-il avec un point d'attache (maison + femme + enfants), et partait-il que quelques jours dans les villes alentours ? N'y a-t-il pas un groupe de généalogiste (un forum ?) qui pourrait vous aider dans cette piste dans cette région ?



Bon courage (https://forum.ancestrologie.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcecillon.free.fr%2FZ%2Fasourire.gif&hash=118c403f9ec6358fb28b86967b3b11a759ced1b8)
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: MAURISSON le 15 Février 2006 à 20:08:01
Bonjour,

J'ai pas ouvert un nouveau fil, car j'ai un problème identique avec un mariage :

Mme MAGDELAINE (°1764)  l' acte de mariage porte le nom de son père (donc MAGDELAINE pierre) et de sa mère CECILLE claudine.

Pourquoi l' acte de mariage (père-mère) porte pour le marié le nom de MADELAINE pierre et la mariée CECILLE claudine (le lieu est correct) ?



Comment faire pour conforter ou infirmer cette info ?

Ce que je recherche, c'est la méthodologie , si elle existe, pour résoudre ou pas ce type de problème ?



D'avance un grand merçi
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Horemans le 15 Février 2006 à 20:42:46
Citation de: "MAURISSON"
MAGDELAINE pierre) OU MADELAINE pierre


Si ce qui t'inquiète c'est la différence d'écriture, c'est parfaitement courant dans toutes les généalogie. L'orthographe n'est jamais une preuve.

En l'occurence, le G ne se prononce pas toujours, encore actuellement, d'où la différence de transcription.
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: MAURISSON le 15 Février 2006 à 21:19:03
Bonsoir, Philippe,



Merçi pour ta réponse, elle me conforte dans ce que je pensais, mais comme j'ai eu d'autres cas

expl: date de naissance différente entre un acte de naissance et la date de naissance portée sur un livret militaire pour un même individu, qui croire ?

comme je ne connais pas tout (en fait un an d'expérience) en généalogie, je voulais avoir un avis sur la meilleure manière d'appréhender ce problème, surtout maintenant,  je suis remonté vers 1750 et la !
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: Horemans le 15 Février 2006 à 21:26:43
Pareil pour les erreurs de dates : si nous avons du mal à relire certains actes, c'était encore plus vrai autrefois.

Pour gérer les différents patronymes d'un même individu ou d'une même lignée, tu peux utiliser l'icone avec les 2 indiv (à droite de l'astrologie). La fonction n'est pas parfaite, mais çà peut aider.
Titre: Une énigme d'état civil pour moi?
Posté par: MAURISSON le 15 Février 2006 à 21:37:11
Je prends.



Bonne soirée.