Sujet: Anomalie à la saisie de l'adresse d'un individu

[hermelp]

Bonjour,
je saisi toutes les adresses pour un individu (à chaque fois qu'il apparait dans un évènement).
Une fois renseigné tous les champs relevés, j'enregistre, et là parfois tout disparait dans les champs renseignés avec l'apparition d'un globe (vide à sa droite) dans la fenêtre de la liste chronologique des domicile.
Je ressaisi à nouveau tous les champs (pour la ligne globe vide) et là quand j'enregistre, les champs saisis sont biens en place.
Ce n'est pas systématique, quand pour un individu, des domiciles sont déjà présents ça se passe en général bien du premier coup (sauf parfois quand a nouvelle adresse précède (date) toutes celles déjà présentes).
Quand c'est la première adresse d'un individu saisi pour la première fois (ex témoin nouveau dans la base) c'est quasi systématique (obligé de saisir une deuxième fois).
Pour (à l'occasion d'un mariage) saisie de l'adresse pour les parents pour lesquels il n'y avait aucun renseignements préalables sur leur fiche autre que leur nom, le plus souvent pas de problème.
Ce n'est pas bloquant, j'ai pris l'habitude de saisir la date et valider avant d'aller plus loin, avant de poursuivre ou reprendre la saisie des autres champs de l'adresse (mais c'est désagréable).
Bref il n'y a pas urgence.
Remarque : j'ai pensé dans un premier temps que ma base pouvait être en cause, elle est installée depuis 5 ans et a supporté toutes les mises à jour et a migré de XP à Window 7, puis Window 8.1. Mais j'ai reproduis le défaut hier en dépannant une amie qui a fait l'acquisition d'Ancestrologie fin 2014 et qui après avoir importé un GedCom de 800 personnes en est à ses balbutiments (sa base est tout nouvellement installée).
Cordialement.

[andre01]

Bonsoir,


Je constate le même phénomène Je crois qu'il est plutôt du genre aléatoire. Je me suis souvent fait la réflexion: ai-je commis une erreur de manipulation? Je ne le pense pas. Mais j'ai bien du mal à préciser quand le problème produit. Mais effectivement, ce n'est pas trop grave, c'est juste frustrant ...


André.

[Bruno T.]

Pour m'aider à comprendre et à avancer, merci de vérifier si se sujet n'aurait pas déjà été évoqué par le passé sur ce forum, et si oui de rappeler les éventuels liens vers les sujets ici.

[hermelp]

Bonjour,
dans le forum, j'ai trouvé cette discussion, semble-t-il non résolu ?

MAJ Onglet Domicile dans fiche individu
« le: 08 Mars 2010 à 17:39:11 »
de    patrick laloire

Pour préciser :
Ce n'est pas totalement aléatoire.
Exemple pour un mariage,
- si les mariés sont nouveaux dans la base, la saisie de leur adresse devra se faire en 2 passes
    pour les parents des mariés (saisis après les mariés), la saisie de leur adresse ne pose en général pas de soucis
    par contre pour les témoins (je saisi un individu en général quand il a un lien familial avec les époux, sinon je le mets en note dans l'union)
    3 cas - le témoin n'était pas présent dans la base -> saisie de leur adresse en 2 passes
            - le témoin était déjà présent dans la base (avec aussi ses parents (ou au moins 1 ?) pas de problème à la saisie de l'adresse
            - le témoin était déjà présent dans la base (sans présence de ses parents) -> saisie de l'adresse en 2 passes

Bref, c'est comme si, dans certaines configurations, il y avait une RàZ du contenu des zones de saisie avant d'enregistrer.

L'ajout de la date dans l'adresse n'a pas modifié le comportement de l'anomalie, ça le faisait avant, ça le fait toujours après. (mais c'est très bien d'avoir rajouté la date, merci)
Cordialement.

[Bruno T.]

Merci pour ces détails.
Je viens de faire de multiples essais comme décrit, je n'ai encore pas rencontré ce comportement.
Tant que je n'aurait pas le problème, ça ne sera pas facile de comprendre.


Si vous identifiez une manipulation systématique en cause, et si vous pouvez m'envoyer la base ou un lien pour la télécharger, dans la même configuration que vous, je pourrais peut-être identifier quelque chose

[hermelp]

Bonjour,
je vous donne mon adresse de courrier électronique :

Vous pouvez me communiquer la votre ?
Je vous enverrais le lien pour télécharger mon fichier BDD (45Mo environ) que j'ai déposé sur dl.free.fr
Cordialement.

[Bruno T.]

Vous pouvez l'envoyer à support (@) ancestrologie (.) org  sans espace ni ()

[hermelp]

bonsoir,
J'ai reproduit ce problème plusieurs fois en enregistrant le mariage Morisse - Maillard Etretat le 17.05.1873
- les individus déjà dans la base :
 les époux Morisse Joseph Martin Edouard et Coquin Henriette Euphémie Adèle Pb à la saisie de l'adresse (en 2 passes)
 les parents des époux Maillard Auguste Frédéric
                                  Coquin Pierre Fabien
                             et  Morisse Rose Anastasie pas de soucis pour tous les 3 c'est OK pour l'adresse
 un témoin Maillard Frédéric Louis c'est OK pour l'adresse
- les individus non présents dans la base (témoins saisis dans l'onglet témoins  du mariage) :
 Fazan Marc Pb à la saisie de l'adresse (en 2 passes)
 Coquin Désiré Ok pour l'adresse
et là je suis surpris, le comportement habituellement constaté, aurait dû être Pb pour ce dernier.
Or quand je l'ai saisie (sans le rattacher encore à ses parents, disposant par ailleurs à son sujet d'informations supplémentaires, j'ai en plus de l'indication vers 1837 (année de naissance) ajouté Etretat comme lieu de naissance (ce que je ne fait pas d'habitude ne disposant pas de cette information)
La copie de l'acte occupe 2,4Mo je ne peux pas le joindre à ce message, je le déposerai aussi sur dl.free.fr en même temps que celui de la base.
Cordialement.

[hermelp]

Bonjour,
j'arrive à prévoir quasi systématiquement la survenue de l'anomalie, et j'ai trouvé un contournement.
explication préalable sur un exemple (les témoins (nouveaux dans la base) à un mariage) :
dans les mariages du XIXe siècle pour un témoin, on trouve en général : son age, son métier et la commune de son domicile.
A la saisie de la fiche du témoin je renseigne :
- son age (vers 18xx)
- son métier

Quand je vais sur la fiche identité du témoin
Je complète pour son évènement naissance la source de l'évènement (acte mariage nom des époux date lieu) et je précise "à chercher"
              "                                  métier la date et la source de l'évènement (acte mariage nom des époux date lieu)
ensuite 2 cas :
-soit j'enregistre et quand je renseignerai son adresse ça marche du premier coup (c'est le contournement qui évite 2 saisies pour l'adresse)
-soit je renseigne son adresse et la saisie de cette dernière doit alors en être faite 2 fois.
Cordialement.

[GERONIMO24]

Bonjour
Cela fait un moment que je ne suis pas intervenu, moins présent en généalogie.

Mais cela fait plusieurs années que j'ai signalé le problème qui est pour moi totalement aléatoire et récurent, sans avoir eu aucune réponse constructive. Il est bien de reposer la question.
Sur le même format il serait plus agréable pour l'oeil que toute les cases soient encadrées.

Et pendant que j'y suis: POURQUOI quand on est sur la fenêtre "Index des lieux"  quand on clique sur l'icone "Voir la carte" on tombe sur un site publicitaire?  Et pourquoi l'icone IGN nous renvoie vers une procédure avec erreur 404 qui si je me souvient veut dire que la procédure ne fonctionne plus? Et ce n'est pas d'aujourd'hui ni de la dernière version. Cela commence à dater aussi.
Que des détails agaçants.

[Bruno T.]

... cela fait plusieurs années que j'ai signalé le problème ... totalement aléatoire et récurent

Malgré vos précisions à tous, je n'ai malheureusement pas réussit à reproduire ce problème, j'y reviens régulièrement et ne désespère pas avec la richesse de vos explications 

Sur le même format il serait plus agréable pour l'oeil que toute les cases soient encadrées.

désolé, je ne comprends pas de quoi vous voulez parler, merci de clarifier

Concernant l'action des boutons géo, expédia et Ign, j'ai ouvert un autre fil ici http://forum.ancestrologie.org/ancestrologie-rapports-d'anomalies/action-des-boutons-expedia-et-ign/msg79110/#msg79110 (un seul sujet par discussion merci)

[GERONIMO24]

Bonjour Bruno
Je voulais faire court, mais je n'ai pas été assez précis.

Sur l'index "Domicile"  la fiche qui ne s'enregistre pas régulièrement.
La case >Département<  n'est pas encadrée comme les autres.
Ce qui n'est pas fondamental. Juste esthétique.
En faisant court j'espère que cela vous permettra de voir ce que je veux dire.
Papy François du 24

[Bruno T.]

Sur l'index "Domicile"  la ... case >Département<  n'est pas encadrée comme les autres.

Fait dans la prochaine version

[hermelp]

Bonjour,
avez-vous pu travailler sur le fichier BDD que j'avais mis en téléchargement sur dlfree? Sinon je peux en mettre une nouvelle version à disposition.
La différence pourrait venir alors peut-être des images que je ne stocke pas en interne mais par le lien de fichier (pour l'instant environ 2200 fichiers) ?
Cordialement.

[Roblim]

Bonjour,
J'ai significativement évité cette anomalie en recliquant sur la case "date" sur laquelle se positionne automatiquement le curseur avant de saisir.

[GERONIMO24]

Pour Bruno T.
J'ai trouvé une récurrence pour l'anomalie de saisie de l'adresse et je la reproduis.
Si j'ai un événement qui n'est pas enregistré et que je rempli le format de l'adresse l'action "Enregistrer ne prend en compte que l'événement et créé un lieu vide.
Le système n'enregistre pas en même temps un événement et un lieu.

A tous d'essayer de reproduire pour vérifier.

Papy François du 24

[Bruno T.]

avez-vous pu travailler sur le fichier BDD que j'avais mis en téléchargement sur dlfree? Sinon je peux en mettre une nouvelle version à disposition....

Oui mais sans succès, refait l'essai ce jour.

...Si j'ai un événement qui n'est pas enregistré et que je rempli le format de l'adresse l'action "Enregistrer ne prend en compte que l'événement et créé un lieu vide...

Donc j'ouvre napoléon,
 - je créé un évènement "divers" test,
 - sans enregistrer je clique sur onglet "Domiciles" et sur +vert pour ajouter
 - je renseigne date et adresse
 - je clique sur enregistrer en bas
--> tout est bien enregistré


Où est la différence entre mes manips et les votres ??
Bien décrire les situations en pas à pas complet, voire clic à clic, et configuration (exple: enregistrer en auto ou pas, etc ...)

Merci
 

[hermelp]

Bonjour,
Je reviens sur le sujet, car je n'avais pas "très précisément lu " la réponse de de Bruno T.
Ça se produit quand on rempli un évènement (modifier "acte absent" et l'Aperçu Source) et que l'on passe à la saisie d'une adresse sans Enregistrer avant de passer à l'onglet Adresse . Le créer n'est pas suffisant.

J'utilise maintenant le contournement suivant et qui fonctionne systématiquement.
Si pour un individu, je renseigne en premier, l'adresse
et
que sans enregistrer, je renseigne après l'onglet Identité (ex profession en modifiant Acte absent et/ou le contenu Aperçu Source). Je n'ai plus l'anomalie, mais quand on a pris l'habitude plus naturelle de le faire dans l'ordre inverse, le problème se reproduit.
Ça expliquerait aussi, pourquoi Bruno T ne reproduit pas l'anomalie, à mon avis, il se place dans le mode opératoire qui permet le contournement.
Cordialement.

[Boufr]

Bonjour,
Je pense pouvoir donner la clé pour résoudre ce problème qui consiste à demander la validation des données de la fiche "Identité", s'il y a eu des modifications, avant de passer à la fiche "Domicile".
Comme cela m'est arrivé à de nombreuses reprises, j'ai pris l'habitude de valider les données de la fiche "Identité", par la case "Enregistrer" avant de passer à la fiche "Domicile". Sinon l'enregistrement de la nouvelle adresse n'est pas prise en compte.
Cordialement

[hermelp]

Bonjour,
Oui bien sûr, toujours valider les saisies dans l'onglet Identité en enregistrant avant de quitter l'onglet Identité.
Ma solution fonctionne aussi !
Sauf si on fait un aller-retour Domicile-Identité-Domicile, dans ce cas l'adresse saisie en premier disparaît s'il n'y a pas eu Enregistrer, avant de quitter Identité.

Selon les besoins il faut donc :

- Identité Enregistrer Domicile Enregistrer
- Domicile Identité Enregistrer
- Domicile Identité Enregistrer Domicile Enregistrer (en cas de remords, complément à rajouter dans l'adresse par exemple)

J'utilise Ancestrologie depuis 2009 et je ne me souviens pas que la version d'alors nécessitait ce genre de précaution.
Mon contournement "économise" 1 Enregistrer. Utile quand on fait de la saisie "au kilomètre" ?
S'il ne faut retenir qu'une chose :

Toujours Enregistrer avant de quitter l'onglet Identité.

Cordialement,
hermelp