Sujet: Classement alphabétique des noms

[FASIGO]

Bonjour,

Dans ma généalogie, j'ai des DURIEU et des DU RIEU.

Lorsque je vais dans répertoire, j'ai : les DURIEU puis les DU RIEU ;
Lorsuqe je vais dans une fenêtre sélection (conjoint, enfant, père, mère etc.) j'ai les DU RIEU puis les DURIEU, soit l'inverse. Ce n'est donc pas la même clé de tri qui est utilisée.

Salut

[Tophe3860]

Bonjour,

Pour le répertoire et les fenêtres de sélection, un clic la zone nom (ou tout autre) permet de réaliser un classement alphabétique dans un sens et dans l'autre (renversement de l'empreunte grise d'un triangle)

Ces deux triangles ne sont-ils pas dans un sens oppposé?

[DDdeBerdeux]

Bonjour,
J'ai plutôt l'impression que FASIGO est victime du problême découvert http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=8226.15
Une "mauvaise" base est actuellement (mais depuis quand?) distribuée lors de l'installation du logociel, ou comme base "1/2 vide" sur le site www.ancestrologie.org . Cette base ne permet pas de trier les champs dans l'ordre habituel.
Pour dépanner, j'ai mis une base vide b5.032 en téléchargement sur mon site ICI.
Ceux qui ont utilisé la base fournie avec Ancestrologie, feraient bien d'y tranférer leurs données avec la fonction de transfert de dossier ou Mutancestre.
A+
André

[Tophe3860]

Et bien, une coquille de repérer! 
De mon côté, les éléments évoqués sur le fil dont tu parles ont l'air d'aller 

[Facon]

Bonjour,
Je ne sais pas si c'est une coquille ou un mot assez rapprochant.
Dans deux bases différentes b5.030 et b5.032 j'ai à peu près le même contenu. Il y a un paquet de DUBUS, j'ai modifié l'un d'eux en DU BUS.
Dans le répertoire le classement est DUBUS puis DU BUS, dans l'index des noms le classement est DU BUS puis DUBUS.

Pour en avoir le coeur net, j'ai chargé la base vide d'André et j'ai fait un transfert du dossier en question. J'ai exactement le même classement.

Je ne suis pas bouleversé pour autant et j'en reviens toujours à la même question qui évacuerait celle de Fasigo, pourquoi avoir un répertoire et un index des noms??
A choisir, je préfère de loin le répertoire qui offre plus de possibilités en matière d'indication, qui offre en prime l'onglet ... pour les patronymes commençant par des caractères accentués exotiques, etc...
Finalement, dans l'index des noms le choix d'un individu a un peu l'allure d'une loterie sans compter, mais c'est commun aux deux affichages, qu'il est toujours présenté que le dernier conjoint.

[BLefebvre]

Puisqu'on parle des particules séparées et de leur classement, voici ce que j'ai trouvé :
dans le répertoire, on a tous les DE QUELQUECHOSE, les QUELQUECHOSE étant dans l'ordre alphabétique. Puis, à leur place, les DEQUELQUECHOSE sans l'espace, triés également. Idem avec les DU, les LE ou autres particules.
Par contre, dans la liste des doublons, les espaces sont purement ignorés dans le classement alphabétique.
Pour être clair, dans le répertoire, j'ai l'ordre
LE BLANC
LE ROUGE
LEBLANC
LEROUGE
dans les doublons, j'ai :
LE BLANC
LEBLANC
LE ROUGE
LEROUGE
Etant donné les variations d'orthographe ayant eu lieu à travers le temps, je préfère le second classement qui permet de s'y retrouver plus simplement quand il faut vérifier les deux orthographes.

[DDdeBerdeux]

Bonjour,
Le classement diffère légèrement suivant qu'il est défini par le requête dans la base, ou par le composant qui gère l'affichage.
Dans le répertoire, si aucun en-tête de colonne n'a été "cliqué" (pas de petit triangle en relief dont le sens indique le sens du tri), vous avez un ordre de tri des noms relativement comme si les espaces n'existaient pas
DUBOIS
DU BOIS
DUVAL
DU VAL
C'est le deuxième tri décrit par blefebvre.
Par contre quand le tri est défini par le composant d'affichage, l'espace est considéré comme un caractère qui se classe dans l'ordre alphabétique avant les lettres habituelles. On a alors:
DU BOIS
DU VAL
DUBOIS
DUVAL
C'est le cas quand on demande le regroupement par nom dans le répertoire, et dans d'autres fenêtres comme l'index des noms. Il est dommage que dans l'index des noms, il ne soit pas possible de laisser la liste des noms dans son ordre naturel, et qu'il soit si difficile de supprimer le classement imposé par les colonnes dans le répertoire.
A+
André
 

[FASIGO]

Je ne m'imaginais pas que ma remarque pouvait faire autant débat.

Je suis de l'avis de FACON, le vrai débat c'est l'index ou le répertoire.

Je n'ai pas vu sur le répertoire l'onglet pour les noms commençanat par des "caractères accentués ou exotiques", mais en ce qui me concerne quand la base commence à être importante, l'index me semble plus rapidement accessible, et il permet assez rapidement de repérer les différentes orthographes des noms.

Enfin, mes ancètres mourraient jeunes et se remariaient rapidement et je regrette effectivement que seul le nom de la dernière épouse s'affiche.

Salut à tous.

[BLefebvre]

Enfin, mes ancètres mourraient jeunes et se remariaient rapidement et je regrette effectivement que seul le nom de la dernière épouse s'affiche.

Et c'est gênant dans la recherche des doublons, quand on ne connait qu'un époux(se) pour l'un, et deux pour l'autre.

[BLefebvre]

Bonjour,


A choisir, je préfère de loin le répertoire qui offre plus de possibilités en matière d'indication, qui offre en prime l'onglet ... pour les patronymes commençant par des caractères accentués exotiques, etc...
Finalement, dans l'index des noms le choix d'un individu a un peu l'allure d'une loterie sans compter, mais c'est commun aux deux affichages, qu'il est toujours présenté que le dernier conjoint.

Moi aussi je préfère le répertoire parce que lorsqu'on est sur une fiche, l'ouverture du répertoire se fait directement sur le nom de la fiche, tandis que l'index s'ouvre toujours sur la lettre A. C'est moins pratique

[Facon]

Bonjour,

Je ne m'imaginais pas que ma remarque pouvait faire autant débat.

Je n'ai pas vu sur le répertoire l'onglet pour les noms commençanat par des "caractères accentués ou exotiques", mais en ce qui me concerne quand la base commence à être importante, l'index me semble plus rapidement accessible, et il permet assez rapidement de repérer les différentes orthographes des noms.

  Si toutes les questions restaient lettres mortes, il n'y aurait plus besoin de forum ou alors il perdrait tout intérêt. Maintenant attention, nous n'avons pas forcément la réponse à tout.

  L'onglet en question dans le répertoire est celui avec les trois points immédiatement à gauche de l'onglet A. Si des patronymes commencent par une lettre accentuée dite exotique ou encore du type 'Djamel ou autre, tu ne verras pas ces patronymes dans les onglets classiques.
Cet onglet regroupe tous les patronymes et en particulier on y trouvait autrefois un patronyme saisi avec un espace en premier caractère.

[Facon]

Bonjour,

Moi aussi je préfère le répertoire parce que lorsqu'on est sur une fiche, l'ouverture du répertoire se fait directement sur le nom de la fiche, tandis que l'index s'ouvre toujours sur la lettre A. C'est moins pratique.

L'idée d'André n'est pas non plus à rejeter dans la mesure où l'index des noms serait doté des fonctionnalités du répertoire. Il faudrait aussi parvenir à obtenir le tri du répertoire car je préfère, également comme toi, que les patronymes très similaires ayant des écritures différentes au fil des années ou des siècles (DU BUS, DUBUS par exemple) soient regroupés.

[FASIGO]

Re bonjour,

Je partage l'avis de FACON, index avec les fonctionnalités du répertoire et le tri permettant de mettre a proximité les patronymes très similaires. Dans tous les cas, il serait mieux que répertoire et index utilise la même méthode de tri.

Il reste que ça ne réglera pas le cas des MONNIER, MOSNIER, MOUNIER, sur la même branche et des HYLLAIRE, ILLAIRE et YLLAIRE sur la même branche, mais la ça devient plus compliqué, j'essaie d'utiliser les SURNOMS, ce qui me pose problème quand j'ai de véritable surnom.

[Tophe3860]

Il y a quelque temps, un sondage avait été lancé pour savoir l'orthographe choisi pour les patronymes intégrés : le plus récent, le plus ancien, etc... voir ici

Plus on avance sa généalogie, plus les patronymes se compliquent (en région montagneuse, c'est particulièrement coton parfois...)
Alors, c'est vrai que les fonctions de tri du répertoire sont plus complètes, mais dans certains cas, des noms échappent, par exemple des noms avec/ sans particules : voir ici

Cette discussion me fait penser au bouton voir les patronymes de cet individu... : son optimisation pourrait-elle résoudre ces situations?
Pour info, il est situé à droite du bouton enregister