forum Ancestrologie

Ancestrologie - Le Programme => Ancestrologie - Suggestions => Discussion démarrée par: NITNAC07 le 04 Janvier 2007 à 12:41:02

Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 04 Janvier 2007 à 12:41:02
re bonjour....

comme j'ai pu roder mon logiciel (v604 b4.057) avec force utilisation.... j'observe que

seul le dernier conjoint est toujours indiqué lorsque l'on consulte un nom d'individu sur le répertoire ....

or il se trouve que fréquemment le dernier conjoint n'est pas le géniteur de la descendance !

ce qui ne facilite pas les regroupements lorsque l'on tente de faire les liens familiaux...

ne pourrait on pas faire apparaître les conjoints associés ou pour le moins ceux qui ont eu des enfants dans l'écran correspondant à l'individu sélectionné dans le répertoire ?.... :wink:

merci pour l'intérêt que vous porterez à mes remarques

l'ardèchois
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Posté par: NITNAC07 le 06 Janvier 2007 à 17:16:58
hello .... il n'y a personne ? :shock:

ce n'est pas une bonne question ? :wink:

pourtant vos réponses m'intéressent plus que mes questions ......

à bientôt de lire les géniteurs du logiciel si ce n'est ceux des enfants de mes ancêtres ! :oops:

cordialement

Michel

l'Ardèchois
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Posté par: Facon le 06 Janvier 2007 à 17:24:39
Bonjour Michel,
Citation de: "CANTIN Michel"
hello .... il n'y a personne ? :shock:

ce n'est pas une bonne question ? :wink:

pourtant vos réponses m'intéressent plus que mes questions ......

à bientôt de lire les géniteurs du logiciel si ce n'est ceux des enfants de mes ancêtres ! :oops:


 :arrow: Si il y a quelqu'un mais je ne détiens pas forcément la réponse.

Si mes souvenirs sont bons, cette question a déjà été posée mais n'existe plus dans le forum depuis un nettoyage malheureux.

Je crois qu'un élément de réponse était le manque de place mais ce n'est pas une certitude. Eventuellement un ancien sera en mesure de valider cette affirmation.

 :arrow: Maintenant, il ne faut pas baisser les bras, des suggestions ont parfois été longues pour être transformées en solutions. J'avoue que cette précision me serait utile également dans certains cas.

 :arrow: La seule personne susceptible d'apporter une réponse crédible est PCM puisque c'est son produit. :wink:
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Posté par: NITNAC07 le 09 Janvier 2007 à 11:58:38
Christian merci pour ta réponse,

mais qui sollicite Philippe CAZAUX MOUTOU pour ces améliorations ?



Avoir la possibilité d'identifier tous les conjoints (au moins ceux qui ont eu des enfants) d'un individu avant d'ouvrir sa fiche (après plusieurs ouvertures successives de fiches.... on ne sais plus où on en est !) me semble essentiel lorsque l'on veut associer un enfant à un couple ou inversement. (ex. lorsque l'on veut associer des enfants, frères, soeurs ou parents dont on a trace seulement parce que sités comme témoins à un mariage ou un baptême)



Si le dernier conjoint n'est pas le géniteur des descendants ....impossible de trouver facilement les liens qui unissent les enfants à leurs parents (il ne sont pas tjs disponibles dans les relevés d'actes anciens)



Je ne suis peut-être pas très clair, :oops:  mais c'est mon avis ....  :roll: et je le partage .... avec qui veut bien ...! :shock:



toujours en cours de saisies (d'ancêtres s'entend)



cordialement



Michel
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Posté par: Facon le 09 Janvier 2007 à 12:17:02
Michel,

Le forum "suggestions" est le bon endroit pour faire ce type de proposition.

 :arrow: Comme indiqué, l'idée a déjà été émise mais pas suivie d'effet. Je reconnais qu'il m'arrive de pester dans les mêmes conditions parce que seul le dernier conjoint apparaît et que la tentation est forte de créer un nouvel individu.

 :arrow: Ta proposition est éventuellement à rapprocher de la suivante que tu retrouves sur le lien suivant:

http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=7090.0&sid=ea0e81f29add8b02ebfa3654edcc74fa

C'est dans le même secteur.

 :arrow: Le hic est que pour les développements les moyens sont faibles et dans l'immédiat les efforts ont été portés sur la navigation au travers de bases lourdes. Cela étant il faut persévérer et vendre la proposition aux utilisateurs. C'est éventuellement aussi l'occasion d'innover par rapport aux autres softs. J'ignore ce qu'ils font dans ce domaine, peut-être que quelqu'un pourrait s'exprimer là-dessus.
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Posté par: Tophe3860 le 09 Janvier 2007 à 13:49:00
Et pourquoi pas établir un sondage poue connaître l'avis du plus grand nombre... et remettre le fil au gout du jour...

Ca me rappelle  quelque chose :D



Plus sérieusement, Philippe ne peut pas répondre immédiatement à chaque idée, il ya des priorités, des contraintes, des idées non retenues...

Mais, le principal est qu'à chaque fois Ancestrologie avance  :wink:
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Posté par: NITNAC07 le 09 Janvier 2007 à 17:50:17
Christophe et Christian bonsoir,



Je vous laisse le soin de faire les requêtes et sondages nécessaires pour que çà avance !! vous avez une vue globale que je n'ai certainement pas... :oops:



je vais cloturer le fil

bye  :D

cordialement

Michel
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Posté par: Tophe3860 le 09 Janvier 2007 à 18:19:52
Tu es pourtant le seul à pouvoir établir facilement ce sondage sur ce fil...

Tu en as l'entière parternité :wink:

Il suffit d'éditer ton premier message... d'aller en bas... sondage...  :wink:
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Posté par: NITNAC07 le 09 Janvier 2007 à 18:34:57
Merci Christophe ..... désolé  ! :oops:

mais c'est trop tard je n'ai plus de touche 'edit' à ma disposition, j'ai fermé le fil....!

Michel
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Posté par: Bruno T. le 09 Janvier 2007 à 21:22:06
Citation de: "CANTIN Michel"
Merci Christophe ..... désolé  ! :oops:

mais c'est trop tard je n'ai plus de touche 'edit' à ma disposition, j'ai fermé le fil....!

Michel


Vérifie mieux, a droite au dessus du message, chaque utilisateur a toujours le droit d'éditer ses propres message même ceux de l'année dernière
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Posté par: NITNAC07 le 09 Janvier 2007 à 22:41:05
Merci .....je monte voir en tête de fil !

a priori je dois m'identifier avant ..... donc laisser ce petit message pour avoir cette possibilité !

@+

Michel
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Posté par: Bruno T. le 09 Janvier 2007 à 23:18:04
Non pas besoin de laisser un message pour s'identifier, il suffit de cliquer sur connexion en tete du forum et de rentrer ses identifiants, de plus en se connectant pour lire, vous verrez quels sont les nouveaux messages depuis votre dernière visite, l'icone et différente (en orange sur le thème standard)
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Posté par: BLefebvre le 10 Janvier 2007 à 08:04:27
Pour la question de place, je propose ceci :

s'il n'y a qu'un conjoint, il est indiqué

s'il y en a plusieurs, on indique soit le premier, soit le dernier, avec une case + à coté pour dire qu'il y en a plusieurs, et en cliquant dessus, on les montre tous, en augmentant la taille de la fenêtre. Le + devient alors - et en cliquant dessus, on referme cette fenêtre.
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Posté par: Claude Baudin le 10 Janvier 2007 à 09:10:28
Bonjour



Ou tout simplement avec le petit + y ajouter un menu déroulant avec le clic droit de la souris par exemple  :wink:
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Posté par: Ransac le 10 Janvier 2007 à 10:04:28
le sondage est un peu trop succint, dommage que je ne m'en apperçois alors que déjà 11 personnes ont répondu.



J'aurais bien vu comme réponse :

- le premier conjoint

- le dernier conjoint

- le premier et le dernier conjoint

- tous les conjoints

- seul les géniteurs



si j'ai bien compris, actuellement, c'est le dernier conjoint, il y avait une raison à cela, je ne sais plus trop laquelle mais ce devait être du genre que seul le dernier était disponible par une requête simple, rechercher le autres doit prendre ensuite du temps et retarder l'affichage.



Pour une question de place, il ne me semble pas raisonnable d'afficher tous les conjoints, ou même que les géniteurs. S'il y en a que 2 ou 3 se serait faisable, mais il faut compter aussi avec les exceptions.



Il me semblerait donc plus logique d'afficher le premier qui est souvent le géniteur.



Mais pourquoi pas tout simplement le premier et le dernier si la place le permet. Dans la majorité des cas, ce serait l'équivalent de "tous les conjoints" et on aurait une idée plus précise de la personne et plus de chance d'avoir à l'écran les géniteurs.
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 10 Janvier 2007 à 12:02:34
bonjour à tous,

 merci pour vos propositions ....

celle de Blefebvre me plait bien !!! :lol:

pour les questions du sondage .... je ferai mieux la prochaine fois ! :oops:

d'ailleurs voilà que je visite les sondages .... c'est déjà un plus ! :roll:

cordialement

celui qui est Ardèchois

Michel
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 10 Janvier 2007 à 12:08:18
celle de Blefebvre .... 8)

avec le premier conjoint en tête ... et un clic sur + pour voir tous les autres

Michel
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 28 Janvier 2007 à 19:12:03
Amis ancestrologistes bonjour, :D

eh bien je suis toujours em....bêté pour associer les membres que je découvre à ceux que j'ai en BDD... :evil:

Je dois sans arrêt passer par les fiches des conjoints en répertoire pour retrouver leur existance ! :twisted:

le dernier conjoint qui s'affiche en consultant le répertoire ne me suffit plus ! j'ai dans mes ancêtres des membres qui se marient 2 à 3 fois et ont des enfants avec plusieurs conjoints.... :roll:

oui monsieur ce sont des gens qui avaient besoin d'amour !! (j'entends une pub qui revient à mes oreilles...) :oops:

allez, le sondage est en sommeil..., je crois que je vais me calmer et m'y mettre aussi... :cry:

bon W.E.

Michel
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Facon le 28 Janvier 2007 à 19:41:19
Bonsoir Michel,

Je vois que tu profites de l'occasion pour relancer le serpent de mer. Comme Philippe dit avoir terminé le module Histoire, tu relances habilement ta proposition, partagée par d'autres, pour tenter de faire avancer la suggestion. :wink:
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 24 Février 2007 à 13:16:37
bonjour à tous .... me revoilà  :P !

le sondage évolue en faveur de la présentation "du serpent de mer" .... :P ?   non .....de la présentation des CONJOINTS dans le cadre visualisant ascendants et conjoints d'un individu sélectionné au répertoire  :lol: .

Actuellement il est nécessaire d'ouvrir la fiche pour découvrir qu'il n'est pas seul  :twisted: .... ce qui complique diablement la tâche lorsque l'on veut associer les membres d'une famille par visualisation des éléments présentés par le répertoire... (risque de création de doublons)

actuellement nous observons 21 demandes favorables (sur 23 postées) à une évolution du logiciel ..... à partir de combien de votes favorables pourrons nous considèrer que la demande est justifiée chers amis développeurs compétants  :wink: ?

merci pour votre compréhension .... et votre réponse

cordialement

Michel l'Ardèchois
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 25 Février 2007 à 10:29:15
bon dimanche !  :lol:

vous êtes au ski ?  :P

bon... alors à bientôt de vous lire  :lol:

et de connaître votre point de vue !  :roll:

cordialement

Michel l'Ardèchois

toujours fidèle au forum ......
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: DDdeBerdeux le 25 Février 2007 à 21:28:20
Bonsoir,

Je ne voudrais pas te briser le moral, mais ce sondage est, à mon avis, à classer dans la catégorie des sondages biaisés auquels ont peut faire dire tout ce que l'on veut.

Tu sembles satisfait d'obtenir 21 réponses pour sur 23 votants.

Une autre façon de voir serait de comparer ces 21 aux 2854 inscrits sur ce forum, ou pour être plus honnête, aux 408 qui à ce jour ont vu ce sondage.

Le rapport est alors beaucoup moins favorable...

La question est biaisée, car elle ne présente que le beau côté de la chose. Qui en effet peut être contre la possibilité d'avoir plus de renseignements dans le bas du répertoire quand on sélectionne un individu?

Si on y met les conjoints, où faudra-t-il s'arrêter? Pourquoi ne pas y mettre aussi les évènements familiaux, individuels et les enfants? Après celà on pourra supprimer les fiches identité et unions...

Bien entendu je plaisante. Mais il serait judicieux de se poser la question de la place disponible pour ajouter ces informations, tout en se souvenant qu'une des contraintes importantes du cahier des charges (informel), est qu'Ancestrologie doit être utilisable sur un écran 800x600.

A+

André
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Roger 1 le 25 Février 2007 à 21:36:16
D'autant que le module "navigation" permet de voir tous les conjoints  et  le  nombre d'enfants  que le conjoint a en commun.

A+
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 25 Février 2007 à 21:40:54
merci pour votre avis.... :cry:

ok ... comme je ne peux pas intervenir moi-même .... je serai bien obligé d'utiliser les moyens que l'on met à ma disposition ! et continuerai à enregistrer des doublons qu'il suffira d'effacer à l'accasion !  :x

je ferme donc ce fil qui se révèle en impasse.  :twisted:

bonne soirée :oops:

Michel
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 25 Février 2007 à 21:44:15
ps .... je ne vois pas comment fermer ce sondage sans intérêt !

merci de m'informer ...

Michel
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: BEL Roland le 13 Juin 2008 à 10:17:59
Je trouve qu'il est dommage, - quand on travaille à une époque où la mortalité était tellement fréquente que les remariages étaient courants - que lorsqu'on affiche une personne via "Index des noms" on obtient en bas de sa fiche, uniquement le nom de son ou sa dernier(e) conjoint(e).
Si tous les conjoints(es) étaient affichés il y aurait beaucoup moins de risque de créer des doublons.
Ce ne doit pas ëtre un gros pb de place, car au maximum on dépasse rarement 3 mariages dans une vie !!! Ou alors les inscrire sur la même ligne avec un point virgule en séparation?
Donc l'affichage de l'ensemble des conjoints connus et enregistrés serait un énorme progrès.

J'allais créer une file mais je m'aperçois que ce pb est déjà évoqué.
Y a t il une version récente qui résoud ce pb?
Roland
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Facon le 13 Juin 2008 à 11:57:04
Bonjour,
Ayant farouchement supporté cette demande consistant à afficher "tous les conjoints" dans le répertoire ainsi que dans l'index des noms, je reprends le train en marche pour une nouvelle fois soutenir cette demande.

Dans le répertoire il y avait un espace libre dans le champ inférieur, il a été rempli avec les photos que l'on peut activer/désactiver et disposer à droite ou à gauche selon les souhaits de l'utilisateur. Ces photos de la taille d'un mini timbre poste n'apportent pas à mon sens grand chose sinon que combler un espace vide.
Comme par ailleurs je ne parviens pas à remettre la main sur les photos de mes ancêtres du 18ième siècle et avant cette possibilité n'offre pas à mes yeux un grand intérêt.
J'ai décoché cet affichage.

Avec la possibilité d'escamoter le panneau latéral gauche, cet espace inférieur est soudainement devenu plus large et il gagnerait à mon avis à être éventuellement dédoublé en largeur avec ce "séparateur" (trait pointillé) que l'on perd de vue si facilement. N'est-il pas possible de limiter le déplacement de ce trait pour éviter les pleurs et grincements de dents?
Le côté gauche pourrait contenir les indications relatives à l'individu, son père et sa mère. Le côté droit pourrait quant à lui contenir les conjoints de telle sorte qu'une sélection puisse se faire sans ambiguité et sans être obligé d'ouvrir la fiche de l'individu en question pour savoir s'il avait convolé en juste noce et ce à plusieurs reprises.

L'utilisation du séparateur pointillé devrait contribuer à résoudre le traitement des patronymes à rallonges.
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 13 Juin 2008 à 21:20:56
L'Ardéchois .... me revoilà !
Merci CHRISTIAN, et ROLAND, de relancer le bouchon !! :lol: du coup j'ouvre le fil !!! :razz:
André ne me laisse pas l'espoir de voir notre démarche aboutir .... et je n'ai pas le moral !! en plus les Bleus sont en situation de prendre la pillule !! 1/0 .... :'(
Mais l'espoir fait vivre .... alors espérons que nos architectes d'ANCESTROLOGIE trouveront la clé .... pour nous satisfaire .... :roll:
Je rappelle à ROGER que le pb est de ne pas voir les conjoints en mode "répértoire" justement pour ne pas avoir à ouvrir la fiche individu !...
Bon je vais regarder le match en attendant que les Dieux de la généalogie vous inspire mes seigneurs ! :oops:
Bien cordialement
un revenant
L'Ardéchois

Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Roger 1 le 14 Juin 2008 à 08:38:46
J'avais parlé de "Navigation" pas de "Répertoire", mais il est vrai qu'avec les modifs du panneau latéral, la solution de Christian est intéressante, d'accord aussi pour dire que les  cadres photos en bas à droite ne servent pas à grand chose.
Désolé pour le résultat du match   (https://forum.ancestrologie.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FSport_et_loisirs%2F0133.gif&hash=0e072239b0c95fbbd352b62580ef632ddb73add0)
Il leur reste  (https://forum.ancestrologie.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FSport_et_loisirs%2Fpetit-surf-52.gif&hash=65931d5fadd0a0f13ea8b1061e2d2c7b665b424c)
A+
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 14 Juin 2008 à 17:00:09
Bonjour amis,

Je désire réouvrir le fil puisqu'il suscite un regain d'intérêt, mais n'ai plus le sésame .... ouvre toi ! :oops:
Par ailleurs si peu de lecteur se sont prononcés .... sur l'intérêt que présente une éventuelle reprise de présentation en mode répertoire, nombreux sont ceux qui ont lu le fil sans donner leur avis ! alors amis lecteurs " prononcez vous ! :mrgreen:"
Merci Christian de me dire comment réactualiser le fil (puisque l'ayant ouvert puis fermer .... je suis le seul à pouvoir le ré-ouvrir !)
Cordialement
Bon W.E. à vous lecteurs généalogistes. :neutral:
Michel l'A


Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Barth Gisele le 14 Juin 2008 à 17:24:31
Bonsoir

Je fais prtie de ceux qui lisent sans participer.  :oops:  Pour vous aider dans votre démarche, je considère qu'il serait fort appréciable de voir afficher , dans le Répertoire, le nom de tous les conjoints successifs,  les recherches destinées à   éviter de créer des doublons en seraient largement simplifiées. :lol:

Gisèle

Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Facon le 14 Juin 2008 à 17:54:08
Bonjour,
Gisèle, il est encore un peu tôt pour utiliser le bonsoir ou alors tu te couches de bonne heure.  :grin:

Michel, je ne connais pas la procédure pour réouvrir un fil ouvert. Il était dans la situation "clos" il y a peu de temps mais cette discussion a été réactivée, il existe pour cela le bouton Réouvrir.

La plus grande partie des fonctionnalités d'Ancestrologie ont été élaborées sur la base du service qu'elles étaient de nature à rendre aux généalogistes sans pour autant lancer une consultation sur le Forum. Dans le cas présent, je pense que ce serait un élément fort utile pour intervenir dans notre généalogie. Il y a des dispositions qui ont été prises autrefois pour faciliter la saisie, cette indication serait la bienvenue et compléterait parfaitement la panoplie des outils existants.

En parlant de saisie rapide, la fiche de saisie rapide reste pour moi incomplète ou inadaptée puisque lorsque nous sommes devant un acte il existe de nombreuses indications à récupérer et à saisir et, en fin de compte, il est fréquent de devoir revenir vers la fiche principale pour apporter les compléments dont les témoins, la situation de l'acte (trouvé, absent, etc..), la Subdivision, etc...

Par conséquent la meilleure des solutions consiste à trouver des arguments convaincants pour aider à faire la décision.
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 14 Juin 2008 à 19:19:07
Gisèle bonsoir et merci .... d'avoir fait l'effort de donner votre avis qui va dans le sens du fil !
Christian j'ai bien, lors de mon dernier message, réactivé en activant le bouton ré-ouvrir sans en voir l'effet obtenu !
Comme argument indiscutable je ne vois que la nécessité actuelle d'ouvrir une fiche individu pour connaître ces conjoints sucessifs, ce qui n'est pas opérationnel ....
ex. : entrer un couple UNTEL jean marié UNETELLE Marie .... des UNTEL Jean en répertoire tu en as 20 ..... tu les consultes tour à tour .... et aucun n'a UNETELLE comme épouse (tu ignores que c'est son 2° conjoint) alors tu ouvre une fiche .... et c'est un doublon .... on me dira tu n'avais qu'à passer par l'épouse UNETELLE Marie pour voir qu'elle était mariée à un UNTEL Jean !.... pas de chance c'était son 2° conjoint donc tu ne le vois pas sur le répertoire....  çà y est voilà un doublon !
Biensur lorsque tu saisis une fiche par jour .... ce n'est pas un pb ..... on ouvre tous les UNTEL Jean .... mais quand tu fais çà toute une après midi .... merci ce n'est plus du plaisir !
Alors jeunes et élégants spécialistes ... on compte sur vous !  :mrgreen:
Cordialement
Michel l'A
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Bruno T. le 14 Juin 2008 à 22:57:12
... comment réactualiser le fil ...
Le fil n'est pas fermé puisque l'on poste dedans.
Ne serait-ce pas plutôt le sondage que tu veux réouvrir ? C'est fait ... il fallait mettre la durée du sondage en jour à une valeur positive ou blanc pour illimité
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 15 Juin 2008 à 10:22:57
Bruno bonjour et merci
j'ai profité de la visite pour mettre à jour mon profil de jeune homme
Cordialement
Michel l'A
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: Gerdes le 15 Juin 2008 à 11:54:16
Citer
Le fil n'est pas fermé puisque l'on poste dedans.
Ne serait-ce pas plutôt le sondage que tu veux réouvrir ? C'est fait ... il fallait mettre la durée du sondage en jour à une valeur positive ou blanc pour illimité

Bonjour,
je voudrais voter pour mais j'obtiens " Une erreur s'est produite, soit le sondage n'éxiste pas .. etc "  :oops:
J'aimerais bien voir cette proposition aboutir.
Merci
Slts
Titre: Conjoints affichés dans répertoire
Posté par: NITNAC07 le 15 Juin 2008 à 15:51:40
Je suis allé visiter le sondage .... mais n'ai trouvé le moyen de prolonger sa durée ....  ???
Je compte donc sur Bruno pour confirmer sa réouverture .   :shock:
Cher Amis lecteurs ... électeurs .... patience vous ne tarderez pas à pouvoir vous exprimer. :razz:
Michel l'A