Sujet: Fusion de dossiers

[Sauvage]

Bonsoir,
mon pb : j'ai créé un dossier Sauvage pour ma généalogie et un dossier Meyzer pour celle de mon épouse; mais pour qu'elle figure dans ma généa, j'ai dû aussi la créer dans Sauvage, car dans Ancestrologie une fiche ne peut pas être référencée dans un autre dossier !!! Il faut créer une fiche pour le même individu dans chaque dossier où il figure. Moralité il faut mettre à jour cet individu dans chaque dossier à chaque événement le concernant....

Pour me simplifier la vie, j'ai décidé d'importer le dossier Meyzer dans Sauvage: je me retrouve alors avec 2 individus Meyzer Evelyne !!!

Comment règler cela ?il y a la méthode artisanale consistant à supprimer la 1ère Evelyne, puis redéfinir l'union avec l'Evelyne importée qui est plus à jour.

Puis-je faire autrement en mettant le bon NIP importé dans ma fiche à la place du NIP actuel, mais je n'ai pas trouvé le chemin dans les tables.

Qui connaît ?

Merci d'avance ! 

[Sauvage]

En cherchant cette nuit, j'ai trouvé la table T_UNION où dans le champ UNION_FEMME, il faut mettre le bon NIP.

Autre question :
Boîte de dialogue "dossiers de base"  l'option "copier [dossier X] vers [dossier] Y"
est-elle strictement équivalente aux opérations :
-export du dossier X
- import de cet export dans le dossier Y ?

Merci 

[DDdeBerdeux]

Bonjour,
Le changement direct de la femme dans l'union n'est pas sans conséquences. Je pense par exemple au média attaché à un acte familial trouvé qui ne sera plus visible que dans l'onglet "médias" de la fiche du mari. De même si des enfants sont issus de cette union, la "nouvelle" femme ne sera pas déclarée comme mère de ces enfants.
Il vaut mieux, depuis la fiche du mari, déclarer sa nouvelle femme ainsi que les événements familiaux. Depuis les fiches des enfants, leur affecter cette nouvelle mère, avant de supprimer définitivement l'ancienne épouse du dossier.
L'option "copier [dossier X] vers [dossier] Y" est effectivement équivalente à un export de X importé avec ajout dans Y, en mieux: il n'y a pas de pertes de données dans la copie. Si le dossier X est dans une autre base (il est toujours plus sûr et plus rapide de n'utiliser qu'un dossier par base), la fonction d'importation de dossier peut convenir (menu Import/Export). Mutancestre marche dans tous les cas.
A+
André

[Pierre Garnier]

Je profite de ce fil pour savoir si la fusion de fiche (qui résoudrait le pb posé !) est dans les titoirs à cours, moyen ou long terme. Comme je l'ai dit c'est, à mon avis le manque d'Ancestrologie. 

[BLefebvre]

Je ne crois pas à la possibilité de réaliser un programme de fusion aussi efficace qu'infaillible, tellement on trouve de cas dans l'écriture des patronymes et des prénoms, des conjoints, des enfants, des dates, des sources, des notes, et de tout ce qu'il faudrait regrouper en une seule fiche.
Regardez déjà la recherche des doublons. Ou les critères de comparaison sont trop stricts et vous en ratez beaucoup, ou ils sont trop lâches et vous avez une liste interminable et injustifiée. Tant que cette question n'est pas résolue, et je pense qu'elle ne le sera jamais, il est inutile d'essayer d'aller plus loin.
Ayant fait la plus grande partie de ma vie professionnelle dans la vente par correspondance, je peux dire que le dédoublonage du fichier client est un problème majeur. Ce n'est pas un seul programme qui le fait, mais toute une suite de programmes s'enchainant les uns les autres. Le tout dure des heures. Et pourtant, on ne compare que des noms et adresses, lesquelles sont de plus normalisées. En fin de compte, il y a toujours une liste de cas douteux qu'il faut retravailler par la suite. On fait souvent deux passages en modifiant les critères de comparaison.
En matière de généalogie, je n'ai pas encore trouvé mieux que le travail à la main. C'est long et délicat, mais je sais ce que j'obtiens.

[Helene]

+1 pour la question de Pierre quand même, si on pense à une aide à la fusion manuelle plutôt qu'une fusion automatique, que je trouve aussi assez dangereuse...
Hélène

[DDdeBerdeux]

A mon avis (uniquement personnel), il n'est pas possible d'automatiser une telle fonction. Il y a en effet trop de questions qui devraient être posées tour à tour pour une multitude de champs. Faut-il cumuler ou faut-il remplacer les champs  et chacun des événements, que faire des divers liens avec les ascendants, descendants, témoins etc..?
Tellement de questions que je préfère visualiser les 2 fiches en ouvrant 2 sessions (ancestrologie.exe et ancestrologie2.exe) pour comparer les renseignements figurant dans l'une et l'autre afin de copier ceux qui me semblent les meilleurs.
Connaissez-vous un logiciel capable de le faire réellement sans pertes?
A+
André

[BLefebvre]

PAF a une fonction de dédoublonnage.
Il affiche cote à cote les fiches des deux personnes qu'il propose comme doublons, et il y a une case à cocher, tant à droite qu'à gauche (l'un ou l'autre), pour chaque élément que tu choisis : date de naissance ou de décès, lieu de naissance ou de décès, et aussi prénoms s'il y a une différence entre les deux fiches.
Jusque là, tout va bien, mais il n'est pas possible de choisir les notes dans l'une ou l'autre des fiches, et elles ne sont pas affichées. C'est la fiche de gauche qui sert de référence (on peut les inverser), et tu peux recopier dedans les notes  contenues dans celle de droite, mais tu y vas en aveugle
Et pour les conjoints, il y a également des problèmes si les deux personnes ne sont pas dans la même casse. Il ne les propose pas de les dédoubler, et on se retrouve avec deux conjoints.

Résultat : un beau bazar dans ma base le temps que je me rende compte de tous ces détails. J'ai évidemment abandonné. Cecei avec la version 4 de PAF. J'ignore si la 5 est meilleure parce qu'elle n'est pas en français et je ne l'ai pas.

Le logiciel basgen aurait une puissante fonction de dédoublonnage. Je dis bien "aurait" parce que basgen ne respectant pas les 6 sous-champs de l'enregistrement PLAC (il n'en conserve que 3), je l'ai également abandonné avant de tester la fonction.

J'ai essayé une fois un logiciel qui semblait très intéressant. On en avait parlé dans le forum avant la grande lessive. Mais la version d'évaluation ne permettait pas l'export gedcom, donc impossible de savoir s'il n'y avait pas des pertes. De plus, il n'a plus évolué depuis l'an 2000. Autant dire qu'il est mort. J'ai hélas oublié son nom.

[mpl75]

Vu sur Geneanet

par Patrice Brancourt - septembre 2002

Tests sur la recherche de doublons sur différents logiciels. Le fichier utilisé est le même. Aucun jugement de valeur dans ce test.

Ancestrologie 1.0.1.196 : 2 doublons - Pas de sélection de critère possible

Généatique MX
- critères noms et prénoms cochés (sauf recherche phonétique) : 545 doublons
- en plus même conjoints et critère de lieu : 9 doublons
- ne permet pas d'enregistrer la liste obtenue ni de la copier-coller (en tout les cas je n'ai pas réussi)

Heredis 2001
- des prénoms en commun et ignorer événements : 40 pages au format doc
- des prénoms en commun et recherche sur événements : 20 pages

Heredis 7
- des prénoms en commun et ignorer événements : 42 pages
- des prénoms en commun et recherche sur événements : machine plantée

Commentaires :
-Heredis est le seul à ne pas fournir le nombre de doublons
-Heredis 7 est plus rapide que 6 (pour le premier cas)
-Le couple doublon d'Ancestrologie ne figure pas parmi les doublons des autres (pourtant même nom même prénom, même date de naissance, pas de lieu).
-Les résultats d'Heredis et Généatique se recoupent partiellement.

Parentèle 4.1.26
Pas de recherche possible ; il existe une option qui permet de détruire une fiche doublon (encore faut-il la trouver).

Comme quoi le problème existe bel et bien... c'était en 2002

[BLefebvre]

J'ai hélas oublié son nom.

J'ai eu une brusque inspiration (une bonne leffe m'a aidé) : il s'agit de gentree. Le site internet existe encore : http://arnaud.aurejac.free.fr/frgentree.htm.
Si quelqu'un s'en sert...

[mpl75]

Bonsoir,

J'ai eu un retour sur mail en erreur...
@ voir

[Sauvage]

Merci à tous, en particulier à André.
J'ai donc copié deux dossiers dans le 1er et je m'occupe de règler le problème des doublons (4 ou 5) avec IBAConsole et Ancestrologie.

[Pierre Garnier]

J'ai hélas oublié son nom.

J'ai eu une brusque inspiration (une bonne leffe m'a aidé) : il s'agit de gentree. Le site internet existe encore : http://arnaud.aurejac.free.fr/frgentree.htm.
Si quelqu'un s'en sert...

Certains semblent confondre recherche de doublons et fusion de fiches. Or ce sont deux opérations bien différentes (cartésiens réveillez-vous).

Quand je suggérais cette fonction bien utile (fusion de fiches) je parlais bien de fusion. Et gentree le faisais très bien. Tel que le décrit BLefebvre: l'utilisateur choisis les deux fiches  à fusionner et sélectionne les caractéristiques comme BLefebvre le décrit très bien.


PS : BLefebvre . N'avez-vous pas trop de mal avec votre patronyme. Dans le sud-manche ou il y en a beaucoup: Lefevre = Lefebre = Lefebvre = (parfois) Lefébure = Lefebvure = .... et pourquoi pas Febvrier = Fevrier = .....

[Sauvage]

OK pour moi, travail terminé pour l'essentiel :
- ma base ne comporte plus qu'un dossier au lieu de trois initialement
- j'ai règlé le problème des 9 vrais doublons (mêmes  personnes déclarées dans chacun des 3 dossiers)
- je n'ai perdu aucun individu

Il me restera quand-même des vérifs à faire ...

Salut à tous