forum Ancestrologie
Ancestrologie - Développement => Développement => Discussion démarrée par: DDdeBerdeux le 01 Septembre 2006 à 18:34:04
-
Philippe devant mettre en ligne prochainement en bêta une V550, vous aurez besoin de cette base b4.046, car pour le moment, l'une ne va pas sans l'autre et réciproquement.
Le fichier de mise à jour est à télécharger ICI (http://andre.langlet.free.fr/ancestro/maj_b357_b4047.exe) et la base vide accompagnée de la liste complète des modifications LA (http://andre.langlet.free.fr/ancestro/FAMILLEVIDE4047.zip).
Les modification depuis la b4.043 sont les suivantes:
Ajout des évènements mariage à la liste des évènements.
Réparation de la procédure appelée par le BOA pour la modification de la casse du prénom. http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=5648.0&start=15
Création d'une procédure PROC_SEPARATION_PRENOMS permettant de mettre entre les prénoms déjà saisis un séparateur espace ou virgule+espace. Pour la méthode d'utilisation voir http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=6359.0&postdays=0&postorder=asc&start=5
Et gros travail effectué surtout par Philippe, et qui nécessite la mise à jour simultanée de la base et de l'exécutable: l'ajout dans les évènements et les domiciles de champs latitude et longitude du lieu.
L'idée de cette ajout nous est venue de la demande de certains utilisateurs de pouvoir mieux identifier les lieux, et de faire de ces subdivisions de villes des lieux favoris. Celà peut être le hameau ou la rue. Certains voulaient même intégrer le nom du hameau dans le nom de la ville, mettant en cause certaines fonctions du logiciel (statistiques, satellite etc...).
Pour définir ce lieux plus précis que la ville, il m'a semblé logique de choisir la subdivision (façon comme une autre de se rapprocher de la norme...).
Depuis la mise en service de la visualisation par satellite, certains ont dû se sentir un peu frustré de ne pas pouvoir profiter de cette précision qui permet de visualiser le lieu de l'évènement ou du domicile. D'où l'idée de rattacher les coordonnées non plus à la ville uniquement, mais à la subdivision de la ville. Comme il n'était pas question de créer une table de référence supplémentaire, la méthode utilisée permet en sélectionnant un couple ville-subdivision dans la liste des favoris, de récupérer en même temps les coordonnées de ce couple. Lorsque c'est la ville qui est choisie depuis l'index des villes, c'est alors les coordonnées de la ville (extraites de la table de référence qui sont récupérées.
Dans l'index des villes et la liste des villes favorites, un bouton permet de montrer la liste des villes voisines.
Constatant que la vue satellite permet d'ajuster les coordonnées de la ville dans la table de référence (depuis l'index des lieux, double-cliquer pour avoir accès à sa modification), j'ai ajouté un trigger qui va répercuter les changements de coordonnées partout où la ville est utilisée et que le champ subdivision est vide. S'il n'est pas vide, il a pu être "pointé" avec précision, donc il ne faut pas le modifier.
A+ pour les résultats de tests et commentaires, suggestions ...
André
Edition du 3/9/2006 Passage en b4.047. Liens du début de ce message mis à jour
Edition du 5/9/2006 essais sur ces versions terminés.
-
Bonjour André,
J'ai mis en place Ancestrologie v550 associé à une base b4.046. Je suis toujours en FB 1.5 embedded.
J'ai vérifié la bonne résolution du blocage après lancement de certains "plug-in" depuis la fenêtre du répertoire.
Le premier essai n'a pas été heureux puisque la même anomalie a été reproduite, j'ai dû arrêter BOA par ctrl+Alt+Suppr, ce qui a eu pour effet d'arrêter BOA et Ancestrologie.
J'ai relancé Ancestrologie et effectué un nouvel essai, tout semble alors OK.
Au sujet du BOA, après lancement il y a une première fenêtre donnant la version, etc... Le bouton d'arrêt (croix) en haut à droite n'est pas opérationnel, il poursuit l'ouverture de BOA avec une fenêtre qui est toujours largement plus grande que l'écran. Ce n'est sûrement pas des choses nouvelles.
J'ai vérifié également la procédure de séparation des prénoms par un espace ou une virgule+espace. C'est parfait dans les deux sens.
Je poursuis les essais.
Au fait, comment utilise-t-on le bouton "voir les noms patronyme de cet individu", c'est le bouton sur la fenêtre principale en bas, à droite du bouton "Enregistrer".
Bon travail, merci André
-
Bonjour André,
J'ai vérifié la bonne résolution du blocage après lancement de certains "plug-in" depuis la fenêtre du répertoire. Le premier essai n'a pas été heureux puisque la même anomalie a été reproduite, j'ai dû arrêter BOA par ctrl+Alt+Suppr, ce qui a eu pour effet d'arrêter BOA et Ancestrologie.
J'ai relancé Ancestrologie et effectué un nouvel essai, tout semble alors OK.
Au sujet du BOA, après lancement il y a une première fenêtre donnant la version, etc... Le bouton d'arrêt (croix) en haut à droite n'est pas opérationnel, il poursuit l'ouverture de BOA avec une fenêtre qui est toujours largement plus grande que l'écran. Ce n'est sûrement pas des choses nouvelles.
Bon travail, merci André
J'ai fais le même essai avec le même résultat.
Pour la fenêtre du BOA agrandie, c'est pas nouveau
Depuis la mise en version 550, impossibilité d'ajouter un personnage ni par le bouton création, ni par le +, message "INDICE DE LISTE HORS LIMITE (7)", mais cela est peut-être lié à la remarque de PCM sur la saisie rapide
-
Il me semble constater du "piratage" sans scrupule :!:
-
Il me semble constater du "piratage" sans scrupule :!:
hello Marc, peux-tu préciser ta pensée, j'ai pas vu le message concerné !
-
Bonsoir,
Je viens de télécharger l'application v551béta. Je suis par ailleurs en b4.046, FB 1.5 embedded.
J'ai essayé de créer un individu sous la forme d'un enfant ajouté à une famille existante.
Le nouveau profil de la fiche de saisie rapide est assez intéressant. J'ai saisi: prénom, sexe, date et lieu de naissance, date et lieu de décès. J'ai validé.
La fenêtre de confirmation est restée masquée derrière la fenêtre principale, je me débrouille pour la faire apparaître et là j'ai cette fenêtre avec un enfant prénommé " , " (???), je valide encore et je reviens à la fenêtre principale initiale.
L'enfant n'est pas ajouté à sa famille mais il est bien créé et on le retrouve dans le répertoire. Il avait été désigné comme homme, il est devenu femme!!!!!
L'histoire est un peu plus longue, il y a une succession d'anomalies.
-
Même problème que FACON, je crée un père à un personnage, et quand je ferme la fenêtre de saisie, message "Le père ne peut être une femme". Il y a inversion du sexe
-
Bonsoir,
Retour sur une description plus détaillée des essais. v551beta b4.046
Création d'un individu depuis la fenêtre principale puis addition des père et mère.
La création d'un individu (homme) dans une nouvelle fiche se déroule à priori sans problème.
L'addition du père: Provoque l'ouverture de la fenêtre de saisie rapide. Introduction des données, action "Enregistrer", la fiche de saisie rapide devient vide. Action "Fermer" pour se défaire de la fiche, il apparaît une fenêtre d'anomalie: "Le père d'un individu ne peut pas être une femme".
Action "OK". La fenêtre d'anomalie se ferme et retour à la fenêtre principale sans père.
Le réputé père est bien présent dans le répertoire mais l'ouverture de la fiche fait ressortir qu'il est une femme!!!
L'addition de la mère: Même schéma. Après l'opération de fermeture de la fiche de saisie rapide, c'est la fenêtre de création qui réapparaît et qui est active. Action "Fermer" pour terminer avec cette fenêtre. Il n'y a pas de message d'anomalie.
L'individu réputé mère est bien présent dans le répertoire mais c'est un homme.
Dans les deux cas, le père et la mère ne sont pas rattachés à la personne supposée être leur fils.
-
Bonsoir,
Poursuite des essais v551beta b4.046
Addition d'un enfant à un couple existant
Action ajout d'un enfant, la fenêtre de saisie rapide s'ouvre. Introduction des données puis action "Enregistrer". La fenêtre de saisie rapide devient vide. Action "Fermer" pour éliminer cette fenêtre, il apparait la fenêtre de validation avec la mention: L'enfant: , ...... Action "Valider" qui retourne un message d'erreur: "Validation error for column CLE_FICHE, value "***null***"".
Action "OK"
L'enfant en question n'est pas créé dans la fenêtre enfant du couple.
L'individu (l'enfant) est bien présent dans le répertopire mais il a changé de sexe et il n'est pas rattaché à ses parents.
-
suis en train de mettre la 552 en ligne
attendez 5 minutes et ce sera bon
-
Il me semble constater du "piratage" sans scrupule :!:
Marc veut sans doûte parler de la liste des villes voisines, que l'on trouve aussi dans la dll Cassinivision, et dont il est l'auteur.
Il est exact que je connais la procédure qu'il a incorporée dans la dll. En voici la raison:
Quand j'ai installé Firebird 2.0, lors des premiers essais d'Ancestrologie, la dll Cassinivision plantait complètement l'application. En cherchant la raison de ce plantage, j'ai découvert dans la base une procédure supplémentaire, dont j'ai trouvé la fonction malgré l'absence de tout commentaire, et pu démontrer qu'elle était mise là par la dll Cassinivision. J'ai donc posté sur le forum de Cassinivision (qui a dû subir depuis une tornade pire que celle subie par le notre il y a un an), un message signalant l'anomalie. Fréderic Mathiot à prévenu Marc du problème, nous nous sommes contacté, puis je lui ai fait parvenir les corrections à apporter à son code pour que sa procédure fonctionne correctement.
Pour tout dire ce code est simplement la formule de calcul de l'orthodromie.
Il faudrait s'entendre sur ce que Marc appelle piratage.
Si c'est l'utilisation de la formule de l'orthodromie: je ne pense pas qu'il puisse prétendre à une quelconque propriété sur une formule utilisée par bien des navigateurs, que l'on retrouve à plusieurs dizaine d'exemplaires sur internet, et qui doit servir d'exercice de trigonométrie en classe de terminale.
Si c'est sa programmation, je ne pense pas qu'il existe beaucoup de façon de la programmer, si ce n'est en modifiant l'ordre de quelques termes. Et j'en ai suffisamment modifié la forme pour que son temps d'exécution soit divisé par plus de 2. Vous pouvez en faire le test. Je ne pense pas non plus que Marc soit le premier à l'avoir programmé.
Peut-être devrait-il jeter un oeil dans les commentaires de la procédure PROC_VILLES_RAYON, il y verra le rappel de l'origine de la procédure, et d'autres données utilisées par Ancestrologie.
Doit-on accuser Marc d'avoir piraté Ancestrologie en profitant des données inscrites dans la base? Je ne pense pas, pas plus que je ne l'accuserai d'utiliser la procédure depuis la dll, pour le bienfait des utilisateurs.
A+
André
-
Bonsoir Philippe,
Je suis passé en v552 b4.046 FB 1.5 embedded.
Addition d'enfants (une fille, un garçon) à un couple existant.
L'action "Ajout d'un enfant (bouton+)" ouvre la fiche de sélection/création. Action "Création" pour ouvrir la fiche de saisie rapide à renseigner.
Au passage, l'indication de deux prénoms séparés par une virgule mais sans espace après la virgule reste en l'état. Mais en fin d'opération, l'espace est bien ajouté.
Action "Enregistrer" qui continue à faire passer par une fiche de saisie rapide vide. Action "Fermer" pour éliminer cette fenêtre, la fenêtre de validation correcte apparaît. Action "Valider", l'enfant est bien créé avec le bon sexe.
C'est valable pour le garçon ou la fille.
Il demeure donc la question du passage par la fenêtre de saisie rapide vide.
Je vérifie la création des parents à partir d'un individu et je reviens.
-
Rebonsoir Philippe,
Même config
Création d'un individu à partir d'une nouvelle fiche puis addition des père et mère.
Création de l'individu: Pas de problème particulier.
Ajout (bouton+) du père: Cette action se traduit par l'ouverture de la fiche de saisie rapide à renseigner. L'action "Enregistrer" fait à nouveau passer par une fenêtre de saisie rapide vide. L'action "Fermer" élimine cette fiche, le père est créé mais seul le prénom apparaît, y compris après "Enregistrer".
La sortie de la fiche ou la sélection du père le fait monter dans la fenêtre principale. Si on revient sur l'enfant, le père apparaît alors en bas avec nom et prénom(s).
Le cycle est le même pour la mère.
Il reste ainsi la question du passage par la fenêtre de saisie rapide vide et celle de l'affichage convenable des nom et prénom(s).
-
Philippe,
Dans tes messages, tu continues à indiquer le conseil ci-après. Pour ta gouverne, ce lien ne mène à rien.
PB de BDD, cliquez ici
http://www.ancestrologie.org/forum/index.php?topic=5245.0
-
Je n arrives pas a reproduire le pb, j ai bien le nom et prenom du pere qui s affiche
Qu entends tu par fiche vide ?
-
Lors de la création d'un individu rattaché à une personne existante, l'action Ajout (Bouton+) ouvre une fenêtre de saisie rapide.
Lorsque cette fenêtre est renseignée, il faut faire "Enregistrer". Cette action vide la fiche de saisie rapide qu'il faut ensuite fermer à l'aide du bouton "Fermer". Cette transition ne se voyait pas avant.
A cet instant apparaît la fenêtre de validation (pour un enfant), action "OK", la fenêtre de validation se ferme et l'individu est créé. Il reste à enregistrer.
Pour les nom et prénom(s), c'est valable lors de l'addition des père et mère à un enfant depuis la fenêtre principale.
Action ajout père (bouton+) pour ouvrir la fiche de saisie rapide. Lorsqu'elle est renseignée, action "Enregistrer", ici encore cette action vide la fiche de saisie rapide qu'il faut fermer avec le bouton "Fermer". Le père est créé mais il apparaît seulement le prénom, y compris après enregistrement à l'aide du bouton du bandeau inférieur.
Si je clique sur le père, il monte dans la fenêtre et l'enfant passe dans la fenêtre enfant. A ce moment le père est bien renseigné par ses nom et prénom(s).
Même opération pour la mère.
-
OK
oui je vide la fiche, car j ai pensé que c est plus pratique si on veut en remplir une autre
-
Cette disposition est valable pour la fiche de saisie rapide d'un ou plusieurs enfants.
La démarche n'est pas applicable pour le père et la mère.
J'ai procédé à la création successive de deux enfants en suivant le principe de la fiche qui se vide.
Il faudrait maintenir le nom. Mais, en fin de saisie, à la fermeture de la fenêtre de saisie rapide apparaît la fenêtre de validation pour uniquement le dernier enfant enregistré. Ce n'est donc pas opérationnel en l'état.
Le premier enfant est bien créé mais n'est pas rattaché à ses parents.
-
comment verrais tu le fonctionnement du bouton appliquer ?
-
J'ai complété mon message d'avant, dans la manip, seul le dernier enfant saisi est rattaché à ses parents.
Je vais stopper là pour ce soir, je reprends demain.
-
Bonjour,
V554, Ajout d'un enfant. Saisie rapide.
Champ prénom: les caractères tapés ne s'affichent pas, il faut obligatoirement sélectionner dans la liste déroulante en cliquant sur le prénom (aucune action avec touches TAN ou ENTREE). Donc aucune possibilité de rentrer un prénom différent de ceux existant ou en ajouter après un séparateur virgule ou espace.
Une fois un prénom choisi dans la liste (pas d'autre moyen), la liste déroulante se ferme. La touche ENTREE redevient active, mais provoque la fermeture de la fiche, avec présentation directe de la fiche de sélection du père ou de la mère. La touche TAB, déplace la sélection sur la date de naissance, sans passer par le sexe.
Sexe: choix par boutons poussoirs. Pourquoi pas. Mais il faudrait pouvoir sélectionner sans quitter les mains du clavier, avec TAB puis ENTREE pour valider le choix. Les aller-retour clavier souris font perdre beaucoup de temps.
La touche TAB retoune la sélection au nom au lieu de la date de naissance. La touche ENTREE a la même action que pour le prénom.
Saisie des dates et lieux: remarque sur l'action anormale de la touche ENTREE.
Si le lieu est choisi depuis l'index des villes (appelé par la loupe), au retour la sélection semble retourner sur le sexe (obsédé?) au lieu de passer au champ suivant
TAB depuis le lieu de décès envoie la sélection sur le bouton Effacer. Ce serait plus efficace de l'envoyer d'abord sur Enregistrer, puis Fermer, Effacer. (taborder à redéfinir).
Même remarque sur la fiche de sélection de la mère ou père: la touche Valider devrait être sélectionnée par défaut.
Sélection de la nouvelle fiche dans la liste des enfants.
Tout semble correct, les lieux de naissance et décès ont bien enregistré les subdivisions choisies avec leurs coordonnées.
Suppression de la fiche: correcte.
Par contre lors de la suppression de l'individu créé lors de l'action intempestive de la touche ENTREE dans la fiche de saisie rapide, après mise au panier, il s'affiche une fiche à demi vide, avec le ? en identité et un évènement naissance sans date mais avec lieu. On peut quitter cette fiche avec les boutons de navigation (en rouge, en haut à droite de la fiche), mais un retour en arrière y fait revenir, car l'individu existe, on le retrouve en tête du répertoire.
A+
André
-
Bonjour André,
Dans ton dernier message tu parles de v554. Où se trouve cette version? Le site des bétas donne la v552.
-
Je partage l'opinion de "Facon" sur la saisie rapide
Je remets ici (conseil de DD) une remarque sur l'apport grandement apprécié de la prise en compte de "Subdivision" dans les lieux. Si on a beaucoup de subdivisions différentes cela fait des listes de lieux favoris très longues d'où la double suggestion:
1) fenêtre "lieux favoris" classement alphabétique sur les Villes et pour une ville donnée sur les subdivisions
2) Si dans la fenêtre "lieux favoris" on choisit par clic droit "modifier ce lieu", faire que la modification puisse porter également sur la subdivision
3) Si on Choisit : individus ayant un évènement dans ce lieu on a la liste des individus indiféremment du contenu de subdivision, ce serait prérable d'avoir le choix
- individus ayant un évènement sur la Ville
- individus ayant un évènement sur Ville + Subdivision
-
Bonjour,
Pour revenir sur la proposition d'enregistrer successivement plusieurs enfants, je pense que la bonne logique serait la suivante:
Sur ajout d'enfant,
Ouverture de la fiche de saisie rapide,
Renseignement de la fiche,
Enregistrer
Ouverture de la fenêtre de validation,
Validation,
Retour sur la fiche de saisie rapide,
.....
Lorsqu'il n'y a plus d'enfant à saisir, action "Fermer" sur la fiche de saisie rapide avec retour sur la fenêtre principale.
Ceci permettrait de contrôler à chaque validation si les parents sont les bons, de désélectionner un parent (enfant naturel, ....) et enfin de valider pour effectivement rattacher l'enfant à ses parents.
En allant plus loin, cette arrangement pourrait faire l'objet d'une préférence: Saisie successive de plusieurs enfants ou Saisie individuelle.
Il ne faut pas perdre de vue également les contrôles de cohérence.
Sur ajout père et ou mère
Je pense que la question ne se pose pas, il serait judicieux de maintenir le dispositif en place. Les parents sont uniques.
Sur ajout conjoint
Le traitement pourrait être analogue à celui des enfants mais raisonnablement je pense que c'est une complication car il y a d'autres informations à saisir. Mon opinion serait de maintenir le dispositif en place.
Enfin, je n'ai pas rencontré les difficultés indiquées par André.
-
Bonjour André,
Dans ton dernier message tu parles de v554. Où se trouve cette version? Le site des bétas donne la v552.
Bonjour,
Comme parfois Philippe m'envoie une version pour la tester, et que l'heure du fichier V554 reçu ce matin est presque la même que celle du fichier sur http://www.ancestrologie.org/france/majbeta/, je pensais que c'était le même. Je me suis fait avoir par le décalage horaire. Sur le site, il doit être à l'heure de la métropole à laquelle il a été enregistré sur le site (22h59), le fichier que j'ai reçu par email est de 23h09, mais de la Guadeloupe...
A+
André
-
A propos de la nouvelle saisie, j'ai l'impression que précedemment pour les prénoms déjà entré le sexe se sélectionnait automatiquement ce qui ne semble plus être le cas?
-
Lors de la saisie d'une fiche soit par ajout +, soit par saisie rapide, le nom et le prénom est bien enregistré mais pas la date et le lieux.
Mon avis personnel : j'aimais mieux l'ancienne saisie
-
Bonjour,
Je pense avoir rencontré également l'anomalie relative à la date et au lieu de naissance ou de décès (éléments saisis mais non présents après création). Je ne suis pas parvenu à répéter l'opération.
Il est clair que la saisie successive de plusieurs enfants ne fonctionnent pas en l'état.
Comme j'avais créé un dossier test, je n'avais pas de base de prénoms dans celui-ci et par conséquent aucune chance d'avoir le sexe automatiquement désigné en fonction du prénom.
J'ai essayé sur un autre dossier volumineux, le résultat est le même.
Ce que j'ai constaté également pour les lieux au niveau de la saisie rapide c'est la duplication du lieu si ce dernier est saisi entièrement sans aller le sélectionner dans le menu déroulant. Ecrire Lille est aussi rapide que de le sélectionner dans le dit menu. Naturellement ceci est valable si le lieu est déjà présent dans les lieux favoris.
-
Je viens de mettre la version beta 554 mais cela ne fonctionne pas la base 4047 n'est pas en ligne :wink:
-
Bah oui, André fait sa sieste.
-
Ah!... il a du t'entendre la version est a jour, merci DD :wink:
-
Bah non, mais il faut que je recrée les fichiers de maj et la nouvelle base vide avant de renvoyer tout çà sur mon site. Les liens ont été mis à jour dans mon premier message de ce fil.
Au niveau de la base, la seule différence, c'est l'ajout du sexe en sortie de la PROC_LISTE_PRENOM, pour que PCM puisse le faire figurer dans la liste des prénoms. En conséquence, vous pourrez avoir plusieurs fois certains prénoms dans la liste.
J'en ai profité pour ajouter l'espace dans la liste des séparateurs (liste courte, il n'y a que la virgule et l'espace), çà évite de voir des prénoms du type "Philippe Arthur Joseph". Mais vous les trouverez séparés comme des prénoms distincts.
Problème à mon avis pas trop grave pour la généalogie des rois. Si vous prénommez Louis XIV de cette façon, vous retrouverez 2 prénoms, Louis et XIV.
Solution: remplacer l'espace par un espace insécable obtenu par les touches ALT+0160. Il faudrait toutefois vérifier que çà ne perturbe pas l'import export gedcom, selon le jeu de caractères utilisé.
A+
André
-
Merci pour la v 554 b 4.047
Et je retire ma demande concernant l'odre alphabétique des subdivisions car il suffit dans la fenêtre lieux favoris de choisir le mode "regroupement de villes" :oops:
Et merci pour l'intégration de la subdivision dans la modification des lieux mais il ya un petit bug il me semble.
Si j'ai la ville Metz avec la subdivision Lebois
et la ville Metz avec la subdivision Lelac
Si je choisis de modifier Metz subdivision Lebois en Metz subdivision Laforêt il change aussi Metz subdivision Lelac en Lebois en Metz subdivision Laforêt.
-
Merci pour la v 554 b 4.047
Et je retire ma demande concernant l'odre alphabétique des subdivisions car il suffit dans la fenêtre lieux favoris de choisir le mode "regroupement de villes"
Pas tout à fait, car cette fenêtre ne permet pas comme celle du répertoire, un tri sur 2 colonnes.
Il faudrait que la liste des lieux favoris les trie dans l'ordre Ville-Subdivision, comme celle s'affichant lors de la création rapide pour la sélection d'un lieu, c'est à dire pour une même ville, la subdivision vide en tête, et non en queue.
A+
André
-
Bonjour André,
Désolé de t'avoir réveillé, tu as fais vite pour rebâtir la base et l'outil de migration.
A ce que je vois, c'est le retour aux fondamentaux avec l'arrêt (peut-être momentané) de la saisie de plusieurs enfants successivement.
Le tout a l'air de bien fonctionner, il faut sûrement aller plus loin dans les tests. Il semble pour l'instant que la détermination automatique du sexe d'un enfant créé ne soit pas opérationnelle, sauf si le prénom est choisi dans la liste des prénoms existants.
C'est à confirmer par un ou plusieurs testeurs.
Merci à Philippe et André pour ces améliorations.
-
Rebonjour André,
Je suis maudit.
Création d'un nouvel individu par une nouvelle fiche.
Je saisis le nom,
Je sélectionne le sexe,
Je vais sur le menu déroulant des prénoms, je ne trouve pas mon bonheur, je referme ce menu en cliquant sur le triangle. La fenêtre prénom n'est plus active et il n'est pas possible de saisir un prénom.
Il faut refermer la partie supérieure de la fenêtre identité et y revenir pour saisir le prénom.
La création d'un nouvel individu via la fiche de saisie rapide ne présente pas cet inconvénient.
Question: Lorsque le sexe a été déterminé, n'est-il pas possible de limiter la bibliothèque de prénoms dans le menu déroulant uniquement à ceux relatifs au sexe en question?
-
Merci pour la v 554 b 4.047
Et je retire ma demande concernant l'odre alphabétique des subdivisions car il suffit dans la fenêtre lieux favoris de choisir le mode "regroupement de villes"
Pas tout à fait, car cette fenêtre ne permet pas comme celle du répertoire, un tri sur 2 colonnes.
Il faudrait que la liste des lieux favoris les trie dans l'ordre Ville-Subdivision, comme celle s'affichant lors de la création rapide pour la sélection d'un lieu, c'est à dire pour une même ville, la subdivision vide en tête, et non en queue.
A+
André
C'est vrai donc je maintiens ma demande mais de manière moins pressante :!:
Le problème de modification des lieux (avec le petit bug signalé) me semble prioritaire
-
Moi lorsque je crée un nouveau personnage par fiche de saisie rapide je n'ai toujours pas l'enregistrement de la date ni du lieu et de plus lorsque je commence à écrire le prénom, la liste ne s'ouvre pas
-
J'en ai profité pour ajouter l'espace dans la liste des séparateurs (liste courte, il n'y a que la virgule et l'espace), çà évite de voir des prénoms du type "Philippe Arthur Joseph". Mais vous les trouverez séparés comme des prénoms distincts.
Problème à mon avis pas trop grave pour la généalogie des rois. Si vous prénommez Louis XIV de cette façon, vous retrouverez 2 prénoms, Louis et XIV.
Solution: remplacer l'espace par un espace insécable obtenu par les touches ALT+0160. Il faudrait toutefois vérifier que çà ne perturbe pas l'import export gedcom, selon le jeu de caractères utilisé.
A+
André
je crois que c'est une des raisons pour lesquelles, il y a 2 ou 3 ans, il avait été conseillé d'utiliser la virgule comme unique séparateur des prénoms, ainsi, le tiret et l'espace permettaient de construire des prénoms doubles !
En conséquence, j'aurais aimé pouvoir garder l'espace comme caractère et non comme séparateur !
-
Bonsoir,
La fiche de saisie rapide a été remaniée. Il aurait été intéressant d'ajouter à côté des fenêtres "Date de naissance" et "Date de décès", le bouton d'appel du Calendrier de conversion de dates.
-
En conséquence, j'aurais aimé pouvoir garder l'espace comme caractère et non comme séparateur !
Peux-tu me dire les états ou les fiches où la modification de la procédure PROC_LISTE_PRENOM te gêne?
Personnellement dans le document liste des prénoms, voir une liste de prénom du style:
"Philippe Arthur René"
"Philippe Arthur Jean"
etc...
me gêne plus que de voir
Louis
XIV
séparés. Je ne vois que cet état qui soit modifié. Y en a-t-il d'autres?
A+
André
-
Bonsoir,
Pour ce qui concerne la question de Ransac, je pense que rien ne lui interdit de construire la suite de prénoms à sa convenance:
Jean Baptiste, Louis, Joseph ou,
Jean-Baptiste Louis Joseph ou,
Jean-Baptiste, Louis, Joseph.
Si j'ai bien compris, le séparateur "espace" est pris en compte pour ne pas fausser les statistiques sur les prénoms.
Par contre la mise en oeuvre de la procédure PROC_SEPARATION_PRENOMS aura des effets néfastes sur son approche. C'était déjà le cas avant.
-
Personnellement dans le document liste des prénoms, voir une liste de prénom du style:
"Philippe Arthur René"
"Philippe Arthur Jean"
etc...
me gêne plus que de voir
Louis
XIV
séparés.
comme j'ai scrupuleusement suivi les directives qui étaient de mettre des virgules entre les prénoms (dans le temps, j'avais passé toute une soirée pour les ajouter car comme beaucoup, je ne l'avais pas fait dés le départ !)
en conséquence, je n'ai pas dans ma liste de prénoms des prénoms du style "Philippe Arthur René"
"Philippe Arthur Jean"
qui ne soient pas désiré. Ceux que j'ai le sont exprès !
il me generait donc d'avoir maintenant - à cause de ceux qui n'ont pas suivi ces directives que j'ai pourtant rappeler régulièrement, à chaque message concernant le format des prénoms - la séparation des quelques prénoms doubles que j'ai laissé exprès sans trait d'union car celui-ci n'était pas présent dans les livrets de famille ou l'extrait de naissance.
Pour le moment, je n'ai pas trouvé Louis XIV dans ma généalogie, mais si cela devait arriver, j'aimerai autant qu'il soit en un seul morceau.
Sinon, il me semble que tu as fourni, dans un autre message, une procédure pour ajouter les virgules entre les prénoms pour ceux qui les avaient oublié. Donc pourquoi changer maintenant les séparateurs ?
Autant demander à chacun de suivre les directives énoncés au départ, il me semble d'ailleurs que ce sont ces mêmes conseils que l'ont trouvent sur les sites généalogiques : séparer les prénoms par des virgules.
-
Bonsoir,
C'est juste pour titiller un peu Ransac.
Tu ne mets pas de trait d'union pour les noms composés parce que ils sont absents sur les actes ou registres. Comment as-tu fait pour savoir que le prénom était composé hormis pour des personnes contemporaines.
Tu mets des virgules entre les prénoms alors que l'autre jour quelqu'un disait: pourquoi mettre une virgule alors qu'il n'avait jamais vu d'acte avec cette ponctuation.
Tu mets une date grégorienne alors que la date est républicaine à une certaine période.
Tu mets un code postal alors qu'il n'existait pas il n'y a pas bien longtemps.
etc, etc. La liste pourrait s'allonger à souhait.
Plus une idée est flexible plus elle a de chance d'aller loin.
Bonne soirée
-
Bonsoir,
Je ne change pas les séparateurs, je constate simplement que de très nombreux utilisateurs, comme toi et moi utilisent ou ont utilisé les espaces entre les prénoms, principalement parce que sur les anciens actes, il est rare de trouver la virgule en séparateur. Et il y a les tenants de l'écriture telle qu'elle est sur l'acte. On ne peut donc les ignorer.
La procédure PROC_LISTE_PRENOM modifiée ne change en rien les prénoms tels que tu les as saisis, en particulier pas les cas où tu as laissé l'espace parce que tu ignores s'il s'agit d'un prénom composé. Elle n'est utilisée que pour lister les prénoms. La seule conséquence est que dans les listes et statistiques chaque prénom sera considéré comme unitaire. Pour tes cas doûteux, les compter comme un seul prénom composé n'est pas plus justifiable.
Je n'en dirais pas de même de la procédure PROC_SEPARATION_PRENOMS qui remplace les espaces par des virgules dans le mode 1, et l'inverse dans le mode 2.
Il ne peut y avoir d'automatisme si l'espace a des sens différents. C'est pourquoi, je me demandais si l'utilisation de l'espace insécable ALT+0160, ne serait pas une solution. Quand on l'utilise, l'ensemble est toujours considéré comme un seul prénom.
J'ai fait des essais d'import/export du fichier des Rois, après avoir remplacé les espaces de "Louis XIV Le Grand" par des espaces insécables, en utilisant chacun des jeux de caractères Windows, MacIntosh, MS-DOS et ANSEL.
Avec les jeux Windows et ANSEL les ALT+0160 sont restitués sans aucune modification.
Avec le jeu MacIntosh, ils sont remplacé par des points à l'écran, asc(183).
Avec le jeu MS-DOS, ils sont remplacés à l'écran par des espaces mais ce sont des asc(255).
Pour ces 2 derniers jeux, s'agit-il d'une anomalie d'Ancestrologie?
Mais il ne s'agit là que d'imports/exports depuis Ancestrologie. Qu'en serait-il en cas d'échange avec d'autres logiciels?
Que dit la norme gedcom? restreint-elle l'utilisation de ce caractère?
Si quelqu'un a une expérience sur ce sujet...
A+
André
-
V556
La liste déroulante du prénom n'apporte quasiment aucune aide. La seule façon de l'utiliser est de l'ouvrir à la souris et de la dérouler jusqu'à ce que vous trouviez le nom. Bonjour si vous cherchez Xavier et que vous avez quelques centaines de prénoms...
Je préférais quand elle s'ouvrait toute seule sur le premier prénom commençant par les lettres en cours de frappe, et que l'on pouvait déplacer la sélection dans la liste au curseur ou à la souris avant de valider par la souris, Enter ou Tab.
Le sexe n'est pas présélectionné, (bien pour l'utilisation distincte de Tab et des flêches de déplacement)
Quand une ville a plusieurs subdivisions, seule la première est réellement sélectionnée. Il y a régression sur ce point.
A+
André
-
Bonsoir,
Je n'ai pas encore exploré la v556.
Par contre ton commentaire relatif à la liste déroulante des prénoms rejoint l'idée que je m'étais faite en définitive sur cette possibilité.
Il y a la résistance au changement mais sur ce point particulier je partage ton point de vue. Je préférais la version précédente qui anticipe progressivement le prénom en train de s'inscrire.
J'avoue ne pas l'avoir fait avant, la consultation de la liste des prénoms est révélatrice au moins chez moi. On y trouve des ? parce que j'ai un doute sur la lecture d'un acte, des "mort", des "né" et des "née" parce que j'ai omis parfois de mettre le trait d'union, j'ai ainsi des "mort-né" et "mort-née", les prénoms avec la première lettre accentuées sont relégués à la fin de la liste, des Nn, etc, etc...
On peut effectivement recomposer les divers prénoms en retournant à plusieurs reprises dans le menu déroulant. Ceux qui font de l'abattage perdront tout le temps qu'ils veulent.
-
Je préférais la version précédente qui anticipe progressivement le prénom en train de s'inscrire.
Tout dépend de quelle version précédente tu parles. Je ne parle pas de celle qui existe dans la V547 officielle, mais de l'une des premières depuis que Philippe a dû refaire la fiche de création rapide. Il y avait une liste déroulante qui "suivait" la frappe des caractères et qui permettait de sélectionner avant d'avoir tout saisi.
C'est vrai que cette liste des prénoms avec le sexe apporte des enseignements. J'y ai trouvé des André femme, sans "e" final. Il serait pratique de pouvoir comme dans les lieux favoris, retrouver les porteurs de ce prénom. Il faudrait pour celà complèter la procédure qui donne tous les prénoms avec la cle_fiche de l'individu qui le porte.
A+
André
-
Bonsoir,
J'ai téléchargé la v556beta et j'ai vivement regardé les modifications apparentes.
-1- Le bouton d'appel du Calendrier est maintenant prévu sur la fiche de saisie rapide (naissance et décès). Ok, c'est bon.
A la première occasion, il serait bon de faire la même opération sur le volet union pour je pense clore cette question. Par la même occasion, il serait bien d'uniformiser l'icone correspondante à cette fonction.
-2- Pour ce qui concerne le menu déroulant des prénoms, voir les commentaires sur les messages précédents (André et moi même). A l'usage je préfère la solution antérieure. André l'a précisé bien mieux que moi.
-3- Je ne rencontre plus de soucis à l'occasion de la création d'un individu, enfant, père, mère ou conjoint pour ce qui concerne l'ensemble des informations (en particulier date et lieu). Les infos sont saisies correctement et apparaissent ensuite sur le volet identité ou autre. Je n'avais par ailleurs pas trouvé ce point comme chronique.
Il faut sans doute se donner une limite sur la fiche de création rapide, sinon nous allons avoir un doublon de la fenêtre principale. A l'usage, il a lieu de repasser par cette fenêtre pour compléter avec: métiers, témoins, etc...
Encore merci Philippe et André pour cette contribution.
-
André,
Pour ce qui concerne la saisie des prénoms, j'aimais bien la méthode de la version officielle v547, effectivement j'ai dû voir quelque chose un peu différent au travers des versions béta qui se sont succédées à un bon rythme.
Il faudrait que je refasse un retour en arrière pour me forger une opinion. Dans ce cas précis, je pense qu'il faut un peu de recul et d'utilisation pour porter un jugement valable. Au côté fonctionnel vient s'adjoindre l'aspect pratique.
Si tu as le numéro de version en tête, un mini message pour l'indiquer.
Merci et bonne nuit.
-
Bonjour,
Je ne sais plus de quelle version il s'agit, peut-être V552? Je ne les ai pas gardées, de plus Philippe ne fait pas toujours évoluer la version tant qu'elle n'est pas sur le site. Et je les ai enlevées de ma messagerie, 4Mo par message...
As-tu fait l'essai avec une ville ayant plusieurs subdivisions? Après enregistrement, je retrouve toujours la première subdivision, en général celle Nulle, dans les lieux de naissance et décès.
A y réfléchir, il n'est pas si évident de définir une limite à la fiche de saisie rapide, car la saisie rapide devrait être le cas général. Peut-être devrait-elle appelée fiche de création rapide, en la limitant bien à la naissance et au décès, mais j'y verrais bien aussi le champ commentaires et un indicateur "à complèter", permettant de retrouver l'individu plus tard. Mais il y a plus urgent avant.
A+
André
-
V557
Je vois que Philippe vient de remettre la méthode de sélection du prénom dont je parlais dans la V557. On y retrouve le fonctionnement de la V547, avec en plus la liste déroulante qui se met à jour en suivant la frappe. C'est le plus pratique car on peut en plus terminer la sélection dans la liste, par un prénom proche de celui sélectionné.
Mais comme dans la V547, elle n'apporte plus cette aide à partir du second prénom, ou plutôt il faut dérouler la liste jusqu'au prénom voulu pour le sélectionner à la souris. Ce n'est pas de la saisie rapide.
Il n'y a plus le symbole du sexe permetrait de sélectionner le sexe en même temps que le prénom, surtout quand le prénom peut être attribué aux deux.
La touche ENTREE laisse le curseur dans le champ prénom pour pouvoir en saisir un autre, la TAB l'envoie au champ suivant, c'est bien.
La tabulation envoie ensuite sur la date de naissance. Elle ne revient sur le sexe qu'après passage sur le lieu de décès.
Le sexe n'est plus présélectionné.
C'est toujours Abandonner qui est présélectionné quand s'ouvre la fenêtre de sélection de l'autre parent.
J'ai du mal à saisir le fonctionnement dans la sélection d'un lieu. Si on valide par ENTREE, c'est la première subdivision de la ville (souvent nulle) qui est enregistrée, même si on en choisi une autre dans la liste déroulante. Si on valide avec TAB, c'est la bonne subdivision qui est enregistrée. Ce devrait être pareil pour ENTREE.
Incidemment j'ai rencontré un fonctionnement anormal de la fiche de sélection de l'autre parent. J'ai appuyé sur une flêche de déplacement dans le but de déplacer le curseur alors que la sélection était sur la mère, mais la fiche à disparue derrière la fiche de sélection d'un enfant en perdant la focalisation. J'ai dû refermer cette fenêtre pour retrouver la focalisation sur l'autre parent. Le texte "Autre mère" est remplacé par "IMere".
A+
André
PS: Suite aux problèmes dans la fenêtre de sélection de l'autre parent, l'enfant est créé mais reste orphelin.
-
Bonjour André,
C'est un déferlement de version. J'ai téléchargé la nouvelle version v557 mise à disposition par Philippe dans le courant de "notre" nuit. Pas d'ambiguité, je parle de la nuit dernière en France.
-1- Philippe a ajouté et uniformisé l'icone d'appel du calendrier universel.
-2- A partir de la fenêtre principale, la saisie des prénoms se fait convenablement c'est à dire, avec mes réglages, mise en majuscule de la première lettre de chaque prénom et addition en tant que de besoin de l'espace après la virgule.
-3- Sur ajout d'un enfant ou d'un parent (père ou mère), les mêmes fonctions ne sont pas opérationnelles. Je me suis fait avoir une fois car le prènom envisagé commençait par une lettre de prénom existant (en majuscule). Pas de mise en majuscule de la première lettre ni addition de l'espace là où nécessaire à partir de la fiche de saisie rapide.
-4- La fiche de saisie rapide ouverte à partir du bandeau supérieur: Individus/Saisie rapide ne fonctionne pas. Lorsqu'elle est renseignée, l'action "Enregistrer" vide la fiche, il faut fermer la dite fiche à l'aide du bouton "Fermer". L'action ne retourne pas la fenêtre principale avec l'identité de l'individu, ce dernier est cependant créé, il est dans le répertoire.
Voila pour l'instant. Je pense que le menu déroulant est celui dont tu parlais. Il y a de la résistance au changement, pour ma part j'étais plus attiré par le dispositif de la version 547. C'est juste un avis personnel.
Dans cette liste, je pense que le sexe combiné au prénom a été perdu.
J'avoue ne pas avoir fait d'essai sur le couple ville+subdivision.
-
André,
J'ai ajouté plusieurs subdivisions à la même ville.
Dans la fiche de saisie rapide, le choix est effectivement offert entre les différentes possibilités.
J'ai choisi la ville+une subdivision puis enregistré la fiche.
L'individu est créé mais dans le lieu il n'ya que la ville, la fenêtre "Suddivision" est vide.
-
André,
Encore une chose: lors de l'ajout d'une mère, à la suite des prénoms la tabulation passe directement à la naissance. Il n'y a pas de présélection automatique du sexe.
Ajouté plus tard: L'anomalie est la même avec le père. Par ailleurs la fenêtre principale montre bien ces parents comme créés normalement. Les surprises viennent à l'affichage d'un de ces parents. Personne ne se connait ou presque!!!!!
-
Toutes mes excuses car je me suis embrouillé dans mes bases et avait ouvert une vieille base contenant "littéralement" ma proc (normal c'était la mienne.)
Doit-on accuser Marc d'avoir piraté Ancestrologie en profitant des données inscrites dans la base?
Là ça serait difficile puisque je suis le co-auteur avec ransac des données de la table de ref des villes :!:
-
Doit-on accuser Marc d'avoir piraté Ancestrologie en profitant des données inscrites dans la base?
Là ça serait difficile puisque je suis le co-auteur avec ransac des données de la table de ref des villes :!:
c'est vrai, mais il faut rendre à César son bien, la table existait déjà et était déjà très complète. Elle était basée je crois sur les données de Galichon (peut-être est-ce même lui qui l'avait faite).
Nous nous sommes contentés d'ajouter des données manquantes, de supprimer des données erronées et de corriger la base de façon à utiliser autant que que possible la norme INSEE. Marc avait fait un très gros effort de recherche sur les latitudes et longitudes, je m'étais plus occupé de référencer les données INSEE.
-
André
Il faut excuser cette avalanche de petits messages, c'est très décousu mais tout ne se voit pas au premier coup d'oeil.
Je reviens sur l'affichage combiné "Prénom + Sexe" qui t'as permis de localiser une André, j'avais de mon côté une Pascal et un Loseph. Pourquoi et comment, nul est infaillible et encore plus moi.
Cet affichage combiné existe effectivement sur la fenêtre Prénom de l'onglet Identité dans la fenêtre principale.
Dans les fiches de saisie rapide, de création ou de tout ce que l'on veut, le sexe a disparu.
A l'usage il me semble fort que les anomalies soient concentrées au niveau de la fiche de saisie.
Pour ce qui concerne la Subdivision, l'observation de Ransac est aussi à prendre en compte.
La modification des lieux favoris en terme de Subdivision est scabreuse. Je crains que ce binome Ville+Subdivision soit assez complexe à résoudre.
Comme déjà dit par ailleurs, la question est de savoir où s'arrêter dans la complexité de la fiche de saisie rapide.
Je pense que dans l'immédiat il est difficile d'aller plus loin, il y a des mises en ordre à faire avant de torturer Ancestrologie. Pour l'instant nous n'avons fait que tripoter un peu le bazar.
-
Je n'ai pas testé cette versio, mais j'ai suivi vos messages.
Pour moi, la saisie rapide doit être la plus simple et la plus rapide possible, et c'est pourquoi la saisie prédictive en fonction des premières lettres est une aide appréciable. A tel point que ça me plairait bien que ce style de saisie existe dans toutes les zones à saisir.
Quand je saisis un évènement, et que, pour le lieu, j'entre dans la fenêtre des lieux favoris, c'est quelquefois pas très rapide de trouver la ville qui m' intéresse, au point qu'il est parfois plus simple de faire une nouvelle recherche. Alors, si je dois aller dans une liste déroulante pour trouver le prénom, je crains fort que ce soit aussi plus eficace de retaper le nom en entier, avec toutes les fautes de frappe que cela peut entrainer.
Pour les erreurs de sexe, ça m'arrive aussi, quand ce n'est pas une faute d'orthographe. Mais je ferais remarquer que le prénom Joseph (sans e final) est très courant comme dernier prénom pour une femme, du moins, par chez nous. Et un homme dont le dernier prénom est Marie se rencontre aussi.
-
Là ça serait difficile puisque je suis le co-auteur avec ransac des données de la table de ref des villes
Que dis tu la Aquablue ??
La table REF_CP_CP_VILLE existe depuis le début d'Ancestrologie (à savoir 1994), tu n es est certainement pas l'auteur
Ransac l'a énormément amélioré, ca c est sur.
Elle a été créé avec des fichiers DBF, qui étaient déjà à cette époque sur le web ou des BBS.
-
Essais sur ces versions terminés. Un nouveau fil est ouvert pour les essais de la base b4.048 avec l'exe V559.
Merci pour votre aide.
A+
André
-
Bien que les tests soit fini, je n'ai toujours pas trouvé de solution a mon problème :evil:
Pour ajouter un témoin
Témoin clic sur +
Clic sur création
Remplissage de la fiche de saisie avec nom, prénom, date de naissance, lieu de naissance.
Clic sur Enregistrer.
La fenêtre de saisie reste ouverte avec les renseignements encodé.
Clic sur Fermer.
Le témoin encodé n'apparaît pas dans le repertoire.
Clic sur fermer.
Le témoin n'est pas ajouté sur la fiche.
reclic sur témoin +
réouverture de la fenêtre du répertoire, le témoin encodé est bien reprit dans le répertoire, mais ni la date ni le lieu n'y figure.
je sélectionne le nom puis clic sur sélectionner.
Retour dans la fiche principale, clic droit sur le témoin pour ouvrir sa fiche réencodage de la date et du lieu clic sur enregistrer et enfin il apparaît correctement sur la fiche à la rubrique Témoin.
Un peu long comme manip pour déclarer un témoin.
personne n'a t-il relevé ce défaut
Ce défaut est apparut avec la nouvelle fenêtre de saisie