forum Ancestrologie

Ancestrologie - Développement => Développement => Discussion démarrée par: Ancestrologie le 25 Septembre 2008 à 20:37:29

Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 25 Septembre 2008 à 20:37:29
Beta 822 ici

http://www.ancestrologie.org/fr/majbeta/migration_base.exe

essentiellement des modifs d'ergonomie dans les menus et préférences et de fait dans la BDR

pas oublier de faire reset des barres de menus et d'outils
Titre: Beta publique 822
Posté par: Bruno T. le 25 Septembre 2008 à 23:48:34
Petit Bug d'ergonomie dans préférences générales - onglet réseau: Bouton "tout désactiver" mal placé

Titre: Beta publique 823
Posté par: Ancestrologie le 26 Septembre 2008 à 01:01:33
La 822 passe en 823 ici

http://www.ancestrologie.org/fr/majbeta/migration_base.exe
Titre: Beta publique 822
Posté par: Bruno T. le 26 Septembre 2008 à 06:54:49
Sans aucune gravité mais bizarre:
 1 - Généalogies/Informations affiche XP alors que j'ai Vista  :?:  :roll: (cf image jointe)

 2 - Mise  à jour des coord géo affiche un avertissement après sélection avec ou sans transfert de subdivision

Cette fonction MAJ les coordonnées géographiques de vos lieux favoris avec transfert de subdivision - Voulez-vous continuer ?

En fait l'avertissement reprend les choix fait précédemment, mais n'explique pas ce que l'on risque, ce que l'on va réellement provoquer ?

Et n'ayant pas suivi cette évoluition sur le forum, je me suis dit "touche pas à ça p'tit c....."  :wink:

Ce qui est évident à soi ne l'est peut etre pas pour les autres ....  :roll:


PS: je sais je signale des détails sans importance, mais bon, je suis tombé dessus alors ...

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Beta publique 823
Posté par: DDdeBerdeux le 26 Septembre 2008 à 09:38:49
Bonjour,
Bien que le point 2 date de 2 ans (septembre 2006, petite recherche sur le forum  :smile: ), il faut bien admettre que le message n'apporte rien.
L'option "avec transfert en subdivision" a été créée pour transférer le contenu du champ "Lieu" dans le champ "Subdivision" lors de la normalisation de la désignation des lieux. Ce transfert ne se fait que si le champ Subdivision est vide. Elle était à l'époque justifiée par le fait qu'on étaient nombreux à avoir utilisé Lieu à la place de Subdivision directement subordonnée à Ville.
Cette option est-elle encore nécessaire?

La mise à jour des coordonnées géographiques a été créée lors de l'ajout des champs Latitude et Longitude aux événements et adresses, afin de les mettre à jour. La question qui se pose est la même.

A+
André
Titre: Beta publique 822
Posté par: JRFloquet le 26 Septembre 2008 à 11:47:13
Petit question hors sujet concernent La mise à jour des coordonnées géographiques

Si j'ai bien compris il n'est possible de mettre à jour les coordonnées géographiques que si l'on a saisi les codes postaux.

Est-il possible que cela se fasse pour les personnes qui comme moi n'utilisent que les codes insee ?
Titre: Beta publique 822
Posté par: BLefebvre le 26 Septembre 2008 à 16:21:26
Est-il possible que cela se fasse pour les personnes qui comme moi n'utilisent que les codes insee ?

+1
Titre: Beta publique 822
Posté par: DDdeBerdeux le 26 Septembre 2008 à 16:30:06
Il est vrai que cette fonction a été créée pour la mise à jour des bases Ancestrologie comportant déjà le champ CP, INSEE et VILLE à jour, et non pour mettre à jour des données venant d'un autre logiciel n'utilisant pas les mêmes valeurs ou des formats différents.
Il est nécessaire alors de le faire par requêtes, car chaque cas est particulier à cet autre logiciel.
L'identification par le code INSEE n'est unique que si on y ajoute le pays, à condition encore d'utiliser les mêmes codes INSEE (en France, il en existe des formes différentes par le nombre de caractères).
A+
André
Titre: Beta publique 822
Posté par: Bob du Vaucluse le 26 Septembre 2008 à 16:52:25
Question pas pour embêter

Je crée des lieux par indexe des lieux, puis je renseigne ville pays (pas forcément que France) etc et coordonnées géographiques.

Mais parfois je complète seulement les lieux favoris … pas bien

Que se passe-t-ils si on utilise ses fonctions de mises à jours des coordonnées ???

L’affichage des photos satelites va réagir comment ???

Bonne fin de semaine
Titre: Beta publique 822
Posté par: JRFloquet le 26 Septembre 2008 à 18:41:58
Il est vrai que cette fonction a été créée pour la mise à jour des bases Ancestrologie comportant déjà le champ CP, INSEE et VILLE à jour, et non pour mettre à jour des données venant d'un autre logiciel n'utilisant pas les mêmes valeurs ou des formats différents.
Il est nécessaire alors de le faire par requêtes, car chaque cas est particulier à cet autre logiciel.
L'identification par le code INSEE n'est unique que si on y ajoute le pays, à condition encore d'utiliser les mêmes codes INSEE (en France, il en existe des formes différentes par le nombre de caractères).
A+
André

Pour ma part mon gedcom venait à l'origine d'un autre logiciel, mais maintenant je suis complétement avec Ancestrologie et je continue à n'utiliser que les codes Insee.
Voir http://www.geneawiki.org/index.php/Informatique_-_saisie_des_lieux

Le Code Insee permet à coup sur d'identfier une commune, par contre l'on trouve plusieurs communes par code postal
Titre: Beta publique 823
Posté par: DDdeBerdeux le 26 Septembre 2008 à 18:54:10
Que signifie "Mais parfois je complète seulement les lieux favoris"?
Ce qu'on appelle Lieux favoris dans Ancestrologie correspond à la liste de tous les lieux "utilisés" dans votre dossier, ces lieux étant identifiés par des ensembles comprenant le code postal, le code INSEE, le nom de la Ville, le nom de la Subdivision, la Latitude et la Longitude, identiques.
On ne peut donc "modifier" cette liste qu'en modifiant les événements ou adresses où sont saisies ces lieux. C'est ce qui est fait par la fonction "Modifier ce lieu favoris" appelée depuis le menu contextuel de la liste des Lieux favoris.
La fonction dont il est question ci-dessus ne fait que mettre à jour les coordonnées figurant dans les événements et adresses, à la condition qu'au préalable les champs Latitude et Longitude de ces événements soient nulls.
Pour faire cette mise à jour: s'il existe un lieu favoris identique ayant des coordonnées, ces coordonnées sont appliquées aux autres lieux,
sans celà, ce sont les coordonnées figurant dans la table de référence des villes (celle où vous pouvez ajouter des villes) qui sont copiées.

A+
André
Titre: Beta publique 822
Posté par: AquaBlue le 27 Septembre 2008 à 00:10:22
La fonction de mise à jour des coordonnées doit rester car elle est très utile pour "recadrer" une grande partie des lieux lorsqu'on importe un GEDCOM venant d'un autre logiciel (spécialement de la gigantesque daube utilisée par la majorité panurgienne).
Bien entendu il faut fignoler à la main.

Pour le code INSEE il faut rappeler qu'ils n'existent que depuis 1943 et donc que beaucoup de communes anciennes n'en ont pas.
De plus ce code n'existe dans pratiquement aucun autre pays.
Il n'y a donc aucune raison de choisir INSEE ou postal, l'un comme l'autre sont à la fois utile et inutile donc Ancestrologie a raison d'offrir les deux.
Titre: Beta publique 822
Posté par: JRFloquet le 27 Septembre 2008 à 05:54:22
La fonction de mise à jour des coordonnées doit rester car elle est très utile pour "recadrer" une grande partie des lieux lorsqu'on importe un GEDCOM venant d'un autre logiciel (spécialement de la gigantesque daube utilisée par la majorité panurgienne).
Bien entendu il faut fignoler à la main.

La gigantesque daube; parfois cela rend bien service pour retrouver des ancêtres et leur descendance.

Pour le code INSEE il faut rappeler qu'ils n'existent que depuis 1943 et donc que beaucoup de communes anciennes n'en ont pas.
De plus ce code n'existe dans pratiquement aucun autre pays.
Il n'y a donc aucune raison de choisir INSEE ou postal, l'un comme l'autre sont à la fois utile et inutile donc Ancestrologie a raison d'offrir les deux.

Bien sur qu'il faut garder les deux, mais avec les même possibilités, notamment la possibilité de mettre à jour les coordonnées, que l'on utilise les codes postaux ou insee.
Titre: Beta publique 822
Posté par: AquaBlue le 27 Septembre 2008 à 10:54:09
La gigantesque daube; parfois cela rend bien service pour retrouver des ancêtres et leur descendance.
Ah ? Tu peux donner un seul exemple d'utilisation qui "rend bien service" et offerte seulement par la gigantesque daube?
Titre: Beta publique 822
Posté par: JRFloquet le 27 Septembre 2008 à 12:20:06
Je pense que j'ai mal interprêté "Par gigantesque Daube"

- Pour moi je pensais qu'il s'agissait des fichier gigantesque, mal structurés.

 Ne s'agirait-il pas plus tôt pour vous du logiciel H......?

dans ce cas je retire ce que j'ai dit

Titre: Beta publique 822
Posté par: BLefebvre le 27 Septembre 2008 à 12:20:46
Le Code Insee permet à coup sur d'identfier une commune, par contre l'on trouve plusieurs communes par code postal
Et certaine communes ont plusieurs codes postaux. Lequel choisir?
Et il peut aussi évoluer en fonction des fermetures de bureaux distributeur. Tandis que les communes disparues peuvent se retrouver avec leur ancien code insee.
Et ne parlons pas de certaines communes dont le bureau distributeur est dans le département voisin.
Pour le code INSEE il faut rappeler qu'ils n'existent que depuis 1943 et donc que beaucoup de communes anciennes n'en ont pas.
Que dire alors du code postal créé au moins 20 ans après le code insee?
Ancestrologie a raison d'offrir les deux.
Entièrement d'accord à 200%
Titre: Beta publique 823
Posté par: Ancestrologie le 27 Septembre 2008 à 13:03:15
un nouvel exe ici

http://www.ancestrologie.org/fr/majbeta/migration_base.exe

une nouvelle icone en haut ou en bas

reset des barres et menus obligatoire
Titre: Beta publique 822
Posté par: AquaBlue le 27 Septembre 2008 à 13:15:09
Ne s'agirait-il pas plus tôt pour vous du logiciel H......?

Oooouuuuuuuuuuuuuuuuf !
Oui oui je parlais bien d'Hérésie.

Je n'ai rien contre les bases énormes et je suis même l'un des magiciens de la plus grosse base de Geneanet ?
Titre: Beta publique 823
Posté par: Ancestrologie le 27 Septembre 2008 à 13:29:13
Merlin

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Beta publique 823
Posté par: Bob du Vaucluse le 27 Septembre 2008 à 13:55:38
Bonjour a tous
Merci à André pour sa réponse
Le fait de mettre à jour les coordonnées dans les lieux favoris ne met à jours que les événements, donc s'il y a une mise à jour sur les tables des lieux, qui à priorité.
Autrement dit: il y a t il un risque de perte d'informations dans les événements si une mise à jours des coordonnées est faite à partir de l'index des lieux entre autre si des villes ont des coordonnées nulles dans les tables

Bonne fin de semaine
Titre: Beta publique 823
Posté par: DDdeBerdeux le 27 Septembre 2008 à 14:39:08
Non, j'ai bien précisé hier: "La fonction dont il est question ci-dessus ne fait que mettre à jour les coordonnées figurant dans les événements et adresses, à la condition qu'au préalable les champs Latitude et Longitude de ces événements soient nulls.".
On ne va donc pas écraser des valeurs existantes.
De plus lors de cette mise à jour, on va d'abord chercher les coordonnées disponibles dans les lieux déjà documentés dans les événements.
Les coordonnées présentes dans la table de référence des villes ne sont donc utilisées que s'il n'a pas été trouvé de coordonnées dans les lieux existants.
Dans la V824 b5.105 que Philippe vient de mettre en ligne, on a maintenant le choix pour identifier les lieux lors de la mise à jour des coordonnées, soit par la ville + le code postal, soit par la ville + le code INSEE.
A+
André
Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 27 Septembre 2008 à 16:17:25
un nouvel exe ici

http://www.ancestrologie.org/fr/majbeta/migration_base.exe
Titre: Beta publique 824
Posté par: Pierrot le 28 Septembre 2008 à 11:43:21
Bonjour,

Pourrait on savoir à quoi sert la nouvelle icone (qui normalement symbolise l'optimisation de la base)dans la barre des statuts, quand je clique dessus j'ai une autre icone ?  :o

Amicalement
Titre: Beta publique 824
Posté par: Facon le 28 Septembre 2008 à 12:03:14
Bonjour Pierrot,
 :arrow: Un bouton a été ajouté. Il permet d'activer/désactiver la validation automatique. Celle-ci consiste en la suppression du message de confirmation apparaissant avant de changer d'individu s'il a été modifié. Le bouton change d'aspect et l'infobulle informe des risques de cette option. Cette option est toujours désactivée au démarrage.

Les infobulles sont les suivantes
 :arrow: Icône (type optimis.) "Validation automatique désactivée. Cliquer pour enregistrer sans confirmation"
 :arrow: Icône (type demi tour interdit) "Attention, validation automatique activée, les modifications seront enregistrées sans confirmation"
Titre: Beta publique 824
Posté par: Pierrot le 28 Septembre 2008 à 12:22:57
Bonjour Christian,

Merci de la réponse, j'aurais du activer les infobulles avant de poser ma question

Bon week-end

Amicalement

Ajouté : Chez moi, pas d'infobulle sur cette icone
Titre: Beta publique 824
Posté par: Facon le 28 Septembre 2008 à 13:28:05
Bonjour Pierrot,
Je pense que les infobulles sont absentes sur le bouton positionné en bas à droite de la barre de status.
Comme la possibilité de cacher la barre de status a été maintenue  :evil: , tu vas dans le menu Configuration > Afficher / Cacher la barre de status pour faire disparaître cette dernière. Le même bouton est alors déplacé vers le menu principal. A cet emplacement, si l'affichage des infobulles est coché, tu pourras les apercevoir.

C'est un peu tordu tout cela. Pour ma part, j'aurais vu le bouton Enregistrer avec sur sa droite la petite flêche du type Voir l'acte dans les événements ou encore en restant dans le secteur, le bouton "Informations onomastiques....." , avec un sous menu Manu/Auto. Selon le choix, l'inscription Enregistrer serait modifiée.
Titre: Beta publique 824
Posté par: DDdeBerdeux le 28 Septembre 2008 à 13:39:46
Bonjour,
La remarque de Pierrot confirme que la volonté de Philippe de mettre cette icône dans la barre de status n'est pas un bon choix.
Cette option "Validation automatique" étant moins sécurisée que la méthode traditionnelle, peut surprendre les utilisateurs habitués à pouvoir annuler leurs modifications quand le question "Voulez-vous enregistrer..." leur est posée. C'est pourquoi lorsque j'ai programmé cette option j'ai fait les choix suivants:
-elle est toujours désactivée au démarrage,
-quand elle est activée, celà doit être signalée très clairement à l'utilisateur.
Pour celà, j'ai placé l'icône de commande dans le menu principal, près de l'extrémité droite du menu. Cette icône change d'aspect pour signaler clairement quand l'option est activée, et ses infobulles sont adaptées à l'état de l'option.

Philippe sous le prétexte que cette option changeait le status a décidé de mettre cette icône/commande dans la barre de status. Je lui ai signalé mon désaccord sur ce choix, d'autant plus que la possibilité de cacher cette barre de status l'a obligé à remettre cette icône dans le menu quand la barre de status est cachée.
Il me semble que la barre de status est une barre de "signalisation". Donc on ne doit pas y trouver de "commandes". C'est ce qui se fait dans la majorité des autres logiciels, et ceci répond à une certaine logique.
Aquablue m'a signalé dernièrement les désagréments occasionnés par ces commandes situées dans la barre de status (NIP, informations, unions). Lorsqu'on consulte les archives en lignes sur internet, la fenêtre de visualisation occupant presque la totalité de l'écran, oblige à décaler la fenêtre d'Ancestrologie pour n'en laisser apparaître que la bordure. On peut ainsi passer d'une fenêtre à l'autre en cliquant simplement sur cette bordure. Mais si cette bordure est la barre de status, on a de fortes chances de déclencher l'une des commandes s'y trouvant, au lieu de sélectionner simplement la fenêtre.

Voilà pourquoi, il me semble que c'est une bêtise de mélanger signalisation et commandes dans la barre de status.

A+
André
Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 28 Septembre 2008 à 13:49:04
Citer
Donc on ne doit pas y trouver de "commandes

Faux : voir les softs micorsoft, firefox etc ....
Titre: Beta publique 824
Posté par: DDdeBerdeux le 28 Septembre 2008 à 14:43:14
Faux : voir les softs micorsoft, firefox etc ....
Justement j'utilise là Firefox. Dans la barre de status je n'y vois apparaître que de la signalisation: l'adresse des liens.
Dans Word: que de la signalisation. Dans excel, on a bien un popup mais uniquement avec le bouton droit de la souris; il permet de définir si dans la barre va s'afficher la somme, ou la moyenne etc... des nombres sélectionnés.
Donc pas de commandes dans une barre de status.
A+
André
Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 28 Septembre 2008 à 15:33:27
Ben mon ami faut bien ouvrir les yeux

Windows XP, Vista etc

La barre de status à droite,
y a une horloge . On peux pas cliquer dessus ?
y a une icone de haut parleur. On peux pas cliquer dessus ? ne change t elle pas de forme ?
y a l icone de Avast. On peux pas cliquer dessus ?
etc...

Firefox
Rajoute le plug in meteo ou autre : On peux pas cliquer dessus ?

Bon j arrete la car la liste serait trop longue
Titre: Beta publique 824
Posté par: DDdeBerdeux le 28 Septembre 2008 à 16:26:22
La barre de status à droite,
y a une horloge . On peux pas cliquer dessus ?
y a une icone de haut parleur. On peux pas cliquer dessus ? ne change t elle pas de forme ?
y a l icone de Avast. On peux pas cliquer dessus ?
etc...

Firefox
Rajoute le plug in meteo ou autre : On peux pas cliquer dessus ?

Bon j arrete la car la liste serait trop longue
Ne serais-tu pas en train de confondre la barre de status d'une application avec la barre de tâches de Windows par hasard?
Et ce n'est pas un plugin dans Firefox qui fait la règle commune.

A+
André
Titre: Beta publique 824
Posté par: Pierrot le 28 Septembre 2008 à 17:15:28
Bonsoir,

Loin de moi l'idée de critiquer quoi que ce soit, mais je trouve que cette options aurait mieux sa place dans le Menu "Configuration/Préférence générales/visuels"
La barre des statuts ne devrait-elle pas recevoir que des renseignements sur la base en cours ?

Amicalement
Titre: Beta publique 824
Posté par: Facon le 28 Septembre 2008 à 17:18:44
A l'évidence, le choix de mettre le nouveau bouton dans la barre de status n'est pas le bon.  ???  De plus il n'est pas très visible et se trouve excentré des zones de commande.
Puisque pour pallier à la présence ou non de la barre de status il faut déplacer le bouton en question dans le menu général, autant le mettre définitivement à cette position ou à proximité du bouton Enregistrer et éventuellement combiné avec celui-ci.

On gagne sur tous les terrains:
 - le menu général est toujours visible;
 - l'emplacement sera unique;
 - il ne faut plus être extra-lucide pour retrouver les commandes qui se décalent avec d'autres.
Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 28 Septembre 2008 à 17:19:46
Citer
Loin de moi l'idée de critiquer quoi que ce soit, mais je trouve que cette options aurait mieux sa place dans le Menu "Configuration/Préférence générales/visuels"

Sur
Titre: Beta publique 824
Posté par: DDdeBerdeux le 28 Septembre 2008 à 17:38:52
Cette option ne concerne aucunement le "Visuel", mais plutôt le mode de saisie. Si on acceptait qu'elle ne comporta aucun risque et que l'utilisateur pourrait ignorer le mode selon lequel fonctionne Ancestrologie, sa place serait alors dans "Saisie".
Mais si on pense qu'elle comporte un risque, même faible, il faut alors que son mode soit bien mis en évidence.
A côté ou intégré au bouton "Enregistrer" serait alors une solution acceptable.
A+
André

PS: "Intégré" au bouton Enregistrer n'est sans doûte pas une bonne solution, ce bouton n'étant pas toujours accessible.
Titre: Beta publique 824
Posté par: JRFloquet le 28 Septembre 2008 à 18:49:31
Un grand merci à l'équipe pour la nouvelle possibilité de mettre à jour les coordonnées des lieux depuis le code Insee.
Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 28 Septembre 2008 à 21:21:22
un nouvel exe ici

http://www.ancestrologie.org/fr/majbeta/migration_base.exe

chacun pourra la mettre ou il a envie (parametres)

N'oubliez pas que chaque option des menu peut etre déplacée, ou cachée et que pour retrouver le menu ou toolbar d origine il faut faire un reset des menus et toolbar
Titre: Beta publique 824
Posté par: Ancestrologie le 01 Octobre 2008 à 12:16:53
un nouvel exe ici

http://www.ancestrologie.org/fr/majbeta/migration_base.exe

Ce sera la derniere, avant la mise à dispo pour tout le monde

Plus de beta avant un certain temps, car j'entame une refonte de l'écran principal
Titre: Beta publique 824
Posté par: Roger 1 le 01 Octobre 2008 à 15:17:49
Bonjour,
Qu'entends-tu par refonte de l'écran principal?
Est-ce une décision murement réfléchie avec d'autres utilisateurs éventuellement, ou allons nous pendant des jours discuter du bien fondé de telle ou telle décision ?
A+
Roger
Titre: Beta publique 824
Posté par: JRFloquet le 01 Octobre 2008 à 15:20:43
je suis impatient :P
quelques indices SVP Philippe ???
Titre: Beta publique 824
Posté par: Manu92 le 11 Octobre 2008 à 06:05:15
je suis impatient :P
quelques indices SVP Philippe ???

J'ai hâte de voir ça aussi
Titre: Beta publique 824
Posté par: Roger 1 le 11 Octobre 2008 à 08:38:36
Cà bouge,Voir la v990,  :grin: :grin: