forum Ancestrologie
Divers => Echanges libres => Discussion démarrée par: Henri91 le 30 Septembre 2005 à 20:52:44
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Bonjour à Tous,
J'ai 2 actes deces :
KIEFFER Anne Marie + 6/4/1892 à Fouka (dept d'Alger) o le 21/4/1827 à 57470Hombourg-Haut x à MÜLLER Johannes
Son Père : feu KIEFFER Pierre
Sa Mere : feu SCHEMELEK Marie Catherine
KIEFFER Anne Marie + 11/10/1888 à Alger o le 3/12/1834 à 57470Hombourg-Haut x SCHMITT HermaneJoseph
Père : feu KIEFFER Pierre
Mère : feu SCHMELEK Catherine
Ces 2 actes sont parfaitement lisibles (aucune ambiguite de lecture sur les noms ou dates) c'est une coincidence extraordinaire et l'une des deux au moins devait être de ma famille car le declarant du deces du 3/12/1834 a Alger était mon arrière grand Pere Victor PIRANI.
J'ai réussi à faire recuperer ces 2 actes de naissance, et en fait c'était 2 soeurs !
Incroyable ! non ! et en plus entre les deux il y a une Marie Anne.
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car le declarant du deces du 3/12/1834 a Alger était mon arrière grand Pere Victor PIRANI.
Souvent le déclarant lors d'un décès est un voisin du défunt.
J'ai aussi remarqué des prénoms identiques pour des soeurs; cela est fréquent si une soeur meurt on donne à une suivante le même prénom mais je l'ai aussi observé pour deux soeurs vivantes
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Bonjour,
Je rencontre la même chose pour deux branches de ma famille, l'une dans le Jura, l'autre dans la Mayenne.
Comme Françoise, J'ai des parents qui ont "recyclés" des prénoms d'enfants décédés.
Comme vous, j'ai des prénoms composés entre frères et soeurs qui sont identiques. Souvent, le premier prénom était celui porté par le parrain ou la marraine. Et comme les parrains/marraine étaient la plupard du temps un proche parent de l'un des deux parents, on se retrouve vite avec des homonymes en pagaille.
Je suppose, comme j'ai constaté le phénomène dans deux régions éloignées, que la chose était courante au 19e siècle.
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car le declarant du deces du 3/12/1834 a Alger était mon arrière grand Pere Victor PIRANI.
Souvent le déclarant lors d'un décès est un voisin du défunt.
Salut,
Ou l'infirmier de l'hopital ! :D
Mais dans ce cas c'est le compagnon (comme on dirait aujourd'hui) de la fille de la defunte avec qui il a fait 10 enfants :P :mrgreen:
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Bonsoir,
KIEFFER Anne Marie + 6/4/1892 à Fouka (dept d'Alger) o le 21/4/1827 à 57470Hombourg-Haut x à MÜLLER Johannes
Son Père : feu KIEFFER Pierre
Sa Mere : feu SCHEMELEK Marie Catherine
KIEFFER Anne Marie + 11/10/1888 à Alger o le 3/12/1834 à 57470Hombourg-Haut x SCHMITT HermaneJoseph
Père : feu KIEFFER Pierre
Mère : feu SCHMELEK Catherine.
L'un des "Anne Marie" ne peut-il être un surnom? Les personnes changeaient fréquemment leur prénom ou prenait leur deuxième prénom. Pour en être sûr, il faudrait trouver les actes de naissance à 57470 Hombourg-Haut.
Bonne nuit
André
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Indépendemment du cas des décédés dont on redonne le prénom à l'enfant suivant, cas très commun qui se passait encore il y a 70 ans dans la famille, j'ai également dans mon arbre un cas de deux soeurs qui ont le même premier prénom. La première s'appelle Catherine, et la deuxième Catherine Caroline. J'ignore si la première avait un second prénom. Ce n'est pas vieux vu que l'une d'elles est mon arrière-arrière grand-mère.
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c'est très fréquent au 17 et 18 ème siècle , peut-être moins au 19 ème
de trouver des prénoms identiques dans une même famille et pas forcément suite à un décès , ce qui est parfois un vrai casse-tête
Des Jean, des Claude , des François , des Anne etc ... , j'en ai des exemples à la pelle dans les relevés que je saisis pour mon cercle
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c'est très fréquent au 17 et 18 ème siècle , peut-être moins au 19 ème
de trouver des prénoms identiques dans une même famille et pas forcément suite à un décès , ce qui est parfois un vrai casse-tête
Des Jean, des Claude , des François , des Anne etc ... , j'en ai des exemples à la pelle dans les relevés que je saisis pour mon cercle
c'est bien pareil dans ma famille !
toutes les soeurs, cousines, mères, tantes... : Marie
tous les frères, cousins, pères, oncles : Pierre
c'est le casse-tête chinois ! :?
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Bonsoir,
dans ma famille bretonne (au XIXème) les garçons s'appelaient Corentin, Jean et René.
Chacun reprenait les prénoms des autres ,et deux fois s'ils se remariaient!
Deux Corentin déclarent ainsi la mort de leur père (ils sont donc vivant en même temps !)...j'ai cru au début à une coquille ,mais non.
Et il y a plein de cousins qui s'appellent pareil ... :) :!:
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Et si on donnait à l'ainé le prénom du père, on donnait au second le prénom du frère du père, qui était aussi souvent le parrain. J'ai ainsi un Jacques fils de Jean fils de Jacques, le frère des Jacques s'appelant Jean et le frère de Jean s'appelant Jacques.
Pour revenir aux filles, J'ai trois soeurs quelque part qui s'appellent, dans l'ordre Marie Agnès, Marie Bénédicte et Marie Cécile. Vous apprécierez le choix de la lettre du deuxième prénom
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Pour revenir aux filles, J'ai trois soeurs quelque part qui s'appellent, dans l'ordre Marie Agnès, Marie Bénédicte et Marie Cécile. Vous apprécierez le choix de la lettre du deuxième prénom
C'est au moins la preuve que le père savait écrire. :wink:
André
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J'ai un cas très proche de moi où deux soeurs avaient le même prénom : ce sont ma grand-mère et sa soeur. A la naissance de ma grand-mère, l'aînée des 2, deux prénoms avaient été proposés : Denise (je ne me souviens plus par qui) et Simone (par ses parents). Résultat, elle s'est appelée Denise avec en second prénom Simone. Mais, têtus, ses parents l'appelèrent au quotidien Simone (prénom que je lui ai toujours connu). Quand sa soeur est venue au monde, ses parents l'ont alors aussi appelée Denise (second prénom : j'me souviens plus), au civil comme au quotidien.
Et voilà comment on a 2 Denise soeurs, mais dans les faits et le coeur, il n'y en a qu'une, l'autre, c'est Simone. :D
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Bonjour Lau,
Ca ça reste logique, mais dans mon cas et officiellement :
2 eme enfant : 2 prenoms Anne et Marie
4 eme enfant : 2 prénoms Marie et Anne
6 eme enfant : 2 prénoms Anne et Marie.
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Ce qui pourrait s'appeler le changement dans la continuité :wink: :lol:
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Un petit article trouvé dans Sénior planete:
"La règle était à ce point automatique que le premier enfant, né en 1835, et ayant pour parrain son grand-père paternel, prénommé Claude, devenait lui-même Claude, que le deuxième, né trois ans plus tard, et ayant pour parrain son grand-père maternel lui aussi prénommé ainsi donnait un deuxième Claude, et qu'un troisième, né en 1845 et recevant pour parrain l'aîné de ses frères, donnait donc un troisième Claude.
Cette même règle a aussi pour conséquence que, parrains et marraines étant d'abord toujours choisis, pour les enfants aînés, dans la famille proche (grands-parents, oncles et tantes, frères et soeurs aînés...), chaque famille avait rapidement ses prénoms propres, du fait que Philibert, pour avoir parrainé un fils chez chacun de ses cinq fils, se retrouvait alors grand-père de cinq cousins germains homonymes." :wink:
Le pénom repris est involontaire du mien :lol: :lol: :P
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Le pénom repris est involontaire du mien :lol: :lol: :P
c'est un prénom qui compte pour des prunes ! :lol:
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Oh!... bin non hein, il est bien ce prénom :wink: :lol: :lol:
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Bonjour à tous !
Dans la série les casses têtes concernant les prénoms et les liens familiaux, j'ai quelques actes du style:
Aujourd'hui a comparu Jean Fougeyrollas, accompagné d'autres Jean Fougeyrollas, venu déclaré la naissance de .... Jean Fougeyrollas
Dans ce cas là on voit bien le premier jean, le dernier jean, mais ceux du milieu ???
Cordialement
Arnaud Fougeyrollas (dit Jean) :lol:
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:) :D :mrgreen:
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Oh!... bin non hein, il est bien ce prénom :wink: :lol: :lol:
bien sûr, puisque c'est le prénom des reines... Claude ! :lol: et hop, j'en rajoute une couche !
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http://perso.wanadoo.fr/feiv/Ancestro/fic67.html
Ici Maurice Véran Pierre Teste a trois fils qui n'ont qu'un seul prénom ... Maurice.
Et pour couronner le tout, l'un des trois s'est marié avec la femme de l'un des deux autres après son décès.
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http://perso.wanadoo.fr/feiv/Ancestro/fic67.html
Ici Maurice Véran Pierre Teste a trois fils qui n'ont qu'un seul prénom ... Maurice.
Et pour couronner le tout, l'un des trois s'est marié avec la femme de l'un des deux autres après son décès.
Maurice,fils de Maurice a épousé la femme de Maurice dont le prénom est Denise mais qu'on appelle Simone parce que sa soeur s'appelle Denise.
Et mes enfants qui se plaignent de leur devoir de Math :lol:
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Tant que ce n'est pas la femme qu'on appelle Maurice...
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La perche etait tendu :wink: :lol: :lol:
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La perche etait tendu :wink: :lol: :lol:
c'est bon aussi les perches, mais y-a trop d'arêtes. Dans les prunes, il n'y a qu'un gros noyau ! :lol: et encore une nouvelle couche !
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La perche etait tendu :wink: :lol: :lol:
c'est bon aussi les perches, mais y-a trop d'arêtes. Dans les prunes, il n'y a qu'un gros noyau ! :lol: et encore une nouvelle couche !
Oui, cependant une perche c'est bien pratique pour faire tomber les prunes :lol: :lol: (ou alors c'est les noix, je sais plus, de toute façon chez moi j'ai un pècher)
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Péché mignon ou autres :wink: :lol: :lol:
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A propos de péchés, cela fait un moment qu'on a pas vu de messages de Dieu ! :roll:
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A propos de péchés, cela fait un moment qu'on a pas vu de messages de Dieu ! :roll:
La Toussaint est relativement proche
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pour en revenir aux péchés :wink:
il y a donc des pécheurs? :D
ce qui nous ramènent aux poissons" la perche" pour ne parler que d'elle
ça reste un poisson d'une finesse je vous en cause pas "un régale" :P
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ça reste un poisson d'une finesse je vous en cause pas "un régale" :P
Arrête !
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:wink: :idea: Je crois que l'on devrait créer une rubrique "HUMOUR" sur le forum. Il y en a qui délire pas mal par rapport au sujet de départ.
:arrow: Mais c'est vrai que de délirer dès fois ça détend et c'est mieux que de se prendre la tête :wink: :D
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sai efectiveman mieu ke de sangueulai pour l'ortografe
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D'autant que la journée d'hier était consacrée a la journée Européenne des dépressifs :wink: :lol: :lol: :lol:
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bonjour
j'etais pas invité :D
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sai efectiveman mieu ke de sangueulai pour l'ortografe
merci de faire un effort d'écriture lisible pour la compréhension de tous ! :twisted:
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C'était de l'humour pour répondre au post précédent.
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:lol: moi aussi ! :lol:
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:wink: :idea: Je crois que l'on devrait créer une rubrique "HUMOUR" sur le forum. Il y en a qui délire pas mal par rapport au sujet de départ.
:arrow: Mais c'est vrai que de délirer dès fois ça détend et c'est mieux que de se prendre la tête :wink: :D
Si ça devient trop hors sujet, les modérateurs (dont quelques uns sont en parti responsables de cette dérive, je ne nomme personne, cherchez le canard en costume de marin :wink: ), il faut effectivement mieux déplacer ce post vers la rubrique échange libre.
Mais attention :!:
Ca va faire du monde à trimbaler, de mémoire : une reine claude, une perche (tendue), une perche (avec des arrêtes), un pécher, la Toussaint (qui n'est pourtant pas une fête mobile), etc ... :!: :!: :!:
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Mais nous sommes déjà dans la rubrique Echanges libres". Tu es blond?
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Mais nous sommes déjà dans la rubrique Echanges libres". Tu es blond?
Flute, je suis repéré :oops: :oops: :shock: :shock:
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ça tombe bien :D
1) Pourquoi une Blonde utilise-elle du dentifrice pour laver les pulls?
Parce qu'on lui a dit que le dentifrice rafraîchit la laine
et renforce les mailles.
2) Comment appelle-t-on une jeune entreprise Internet dirigée par une
Blonde ?
Une tarte-up
3) Pourquoi une Blonde ne nourrit jamais son bébé au sein ?
Parce que ca fait trop mal quand elle fait bouillir ses tétons.
4) Que dit une Blonde à son mec à la piscine ?
C'est vrai que si tu retires ton doigt, je coule ?
5) Que fait une Blonde quand on lui donne un éventail ?
Elle remue la tête
6) Pourquoi une Blonde emmène-elle toujours du pain sec aux toilettes ?
Pour nourrir Canard WC.
7) Pourquoi Citroën a-t-il pris une Blonde pour faire ses crash-tests dans
les pubs TV ?
S'ils avaient pris une brune, elle aurait freiné.
Pourquoi une Blonde a souvent du chewing-gum dans les cheveux ?
Parce que même les patrons collent leur chewing-gums sous le bureau.
9) C'est une classe de blondes, en cours de géographie.
Le prof, déjà accablé d'être tombé dans cette classe, montre un pays sur
la carte du monde : Qui peut me dire de quel pays il s'agit
Silence le plus complet dans la classe ...
Allez les filles, c'est un grand pays d'Asie, le communisme y a fait rage.
Silence ... encore et toujours.
Démoralisé, le prof craque :
C'est la Chine, bordel, la Chine.
Il fait une autre tentative et montre l'Amérique.
Alors, quel est ce pays ?
Stupéfaction, Loana lève timidement le doigt : L'Amérique.
Oui bravo Loana, et maintenant qui va me dire qui a découvert l'Amérique ?
Et toutes les blondes en coeur :
C' EST LOANA ! ! !
10) Une Blonde désire acheter une télé.
Elle appelle le vendeur : Je veux ce téléviseur là.
On ne sert pas les blondes ici !
Surprise, elle va chez le coiffeur et se fait teindre ses cheveux en brun.
Elle revient chez le même vendeur et redemande :
Je veux ce téléviseur là !
Je vous ai dit que je ne servais pas les blondes Elles sont trop connes.
Mais je ne suis pas blonde
Vous êtes une fausse brune. La preuve : ça fait deux fois que vous me
montrez un four à micro-ondes...
11) Au centre commercial, une Blonde remarque une grosse bosse sur la
portière de sa voiture.
Découragée, elle se demande ce qu'elle devrait faire.
C'est alors qu'un jeune homme, qui passait près d'elle, lui conseille de
souffler dans le tuyau d'échappement afin de faire une poussée d'air et
faire sortir la bosse.
Or la Blonde ne saisit pas que c'est une blague et se met à souffler dans
le tuyau d'échappement !
Pendant qu'elle soufflait dans le tuyau, une autre blonde s'approche.
Que fais-tu ?
J'essaye de débosseler la portière de la voiture.
T'es nulle ! ça marchera jamais !
Ah non ? Pourquoi
Parce que tes fenêtres sont ouvertes, pauvre conne
12) 2 brunes et une Blonde sont invitées chez le prince texan du
pétrole.
Toutes 3 se sont perdues et arrivent complètement en retard chez le type.
Elles vont donc s'excuser.
Brune 1 : Sorry, I'm late
Brune 2 : Sorry, I'm late too
la Blonde : Sorry, I'm late three...
13) 1 copine décide de jouer aux échecs avec une Blonde.
Elle lui demande : T'as les règles dans la tête ?
Pourquoi ? Je saigne du nez ? ...
Q : Quelle différence entre un rouquin et un requin?
R : L'un a les cheveux du père, et l'autre a les dents de la mer.
Q : Quelle est la ressemblance entre les fonctionnaires et le jeu Mikado?
R : Le premier qui bouge a perdu.
Q : Pourquoi les plongeurs sous-marins plongent-ils toujours en arrière et
jamais en avant ?
R : Parce que sinon ils tombent dans le bateau.
Q : Qu'est-ce qu'un homme avec une mitraillette dans un champ de blé ?
R : Un céréale killer...
Q : Quelles sont les dernières paroles du Christ?
R : Avant je croyais, maintenant je suis fixé .
Q: Quelle est la différence entre une petite amie et une femme?
R: 30 Kg.
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Q : quelles furent les dernières paroles de Jeanne d'Arc?
R : vous ne m'avez pas crue, vous m'aurez cuite.
Q : quelle est la différence entre une petite amie et une femme?
R : c'est le jour et la nuit.
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Trés bonnes, a garder.... Cela permet de décompresser surtout dans la rubrique "echange libre" :wink: :lol: :lol:
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Pour les brunes :
Comment faire naitre une lueur d'espoir dans le regard d'une blonde ?
Eclairez dans l'oreille avec une lampe de poche
Pour les blondes :
Pourquoi les brunes aiment-elles les histoires de blondes ?
Parcequ'elles en comprennent quelles-une.
(Ne soyons pas sectaires, et respectons la parité blondes-brunes)
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Q : Pourquoi certaine femmes ont des bleus autour du nombril?
R : Parce qu'il y a aussi des hommes blonds
(Respectons la parité hommes-femmes)
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Un motard arrête une charmante automobiliste.
Vous savez que la vitesse est limitée à 90 km/h et vous rouliez à 120.
Oui...
Bon, imaginez maintenant que je vous donne une claque sur les fesses pour chaque kilomètre en trop, que diriez-vous?
Que je faisais du 160!
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Bon, imaginez maintenant que je vous donne une claque sur les fesses pour chaque kilomètre en trop, que diriez-vous?
Une claque sur chaque fesse SVP (respectons la parité fesse gauche-fesse droite)
Comment faire rire une blonde au bureau le lundi ?
Lui raconter une blague avant de partir en week-end.
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ce fil devient un peu ridicule, il y en a par dizaines des sites avec des blagues sur les blondes (et les brunes) donc ne laissons pas le site des forums en devenir un de plus :evil:
desole c'est mon cote vieux :x
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sans vouloir etre désagréable :(
tu doit être très vieux :D
car a mon age très proche de la retraite :shock:
j'ai encore le boyau de la rigolade :D
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ce fil devient un peu ridicule, il y en a par dizaines des sites avec des blagues sur les blondes (et les brunes) donc ne laissons pas le site des forums en devenir un de plus :evil:
desole c'est mon cote vieux :x
Alors qu'en est t'il de l'humour Britisch :wink: :lol: :lol: :lol:
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Certes à l’origine ce post nous interpellait sur le prénom de 2 sœurs, cependant nous n’avions aucune indication sur la couleur de la chevelure de celles-ci, blonde(s) brune(s), teinte naturelle, coloration, perruques… il est vrai aussi que nous sommes dans une rubrique d’échanges libres, qui se doit de respecter la libre expression et par conséquent la liberté de poster…cependant sans couper les cheveux en quatre, les plaisanteries les plus courtes, ne sont elles pas les meilleures… :wink:
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bonjour à tous :wink:
je suis en parti responsable de cette dérive :(
je m'en excuse :D
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vous n'avez pas compris mes propos :!:
bien sur que j'ai de l'humour mais de la a tranformer le forum 'echanges libres' en une compilation de blagues.......................... :roll:
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vous n'avez pas compris mes propos :!:
:roll:
Si, on a compris. Une sorte de vent de folie à soufflé sur ce post. En le relisant, c'est vrai que ca n'a pas toujours été très fin. :lol:
Maintenant, le sérieux est revenu (juste ce qu'il faut, on est quand même sur un forum consacré à un loisir), il reste que cette explosion spontannée est un signe de bonne santée du forum et que tous, nous pouvons nous en réjouir. :D :D
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Bonjour,
Je réactive ce fil non pas pour vous parler de blondes :wink: , mais pour revenir au sujet initial : les prénoms identiques.
Dans le magazine "Votre Généalogie" de août-septembre (pub gratuite), il y a justement un article consacré à l'attribution des prénoms au fil des siècles. On y apprend que jusqu'à la fin du 19e siècle, les prénoms se transmetaient de père en fils et de mère en fille.
Ainsi, l'ainé des fils prennait le nom du père, l'ainée des filles celui de la mère, puis suivaient les prénoms des grands-parents et parains-marraines, qui bien souvent étant des oncles ou tantes, transmetaient ainsi toujours les mêmes prénoms.
Un enfant défunt "transmetait" son nom au premier enfant de même sexe qui naissait immédiatement après sa mort, façon de conserver vivante la mémoire des disparus.
Enfin, on y apprend que ces prénoms de baptème n'étaient pas toujours ceux utilisés au quotidien, ce qui explique que tout le monde pouvait s'appeler pareil en même temps, on s'y retrouvait quand même. :!: