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Divers => Recherches généalogiques => Discussion démarrée par: sycora le 10 Novembre 2008 à 16:49:50

Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 10 Novembre 2008 à 16:49:50
Bonjour
Quelqu'un est il assez fort pour déchiffrer cet acte, je vien de passer une heure dessus seulement pour trois ou quatre mots.
Merci aux spécialistes

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Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: baillet le 11 Novembre 2008 à 08:28:50
Bonjour

d'une première lecture, j'ai trouvé ça 

et aussi -----------Jean --------fils de pierre mathieu
et de jeanne robin son épouse de cette paroisse d’une
part et Marie Genevieve Marchand  veuve de pierre
-------- aussi de cette paroisse --------et leur ayant donné
la benedicion nuptiale------------------------
-----------  en presence de jean

IL faut que je regarde plus attentivement la suite avec un logiciel

Martine
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: Tophe3860 le 11 Novembre 2008 à 09:05:47
Bonjour,

Je partage pas mal d'éléments avec la lecture de Martine et des compléments peut-être...

et aussi Entre Jean mathieu fils de pierre mathieu
et de Jeanne Robin son epouse de cette paroisse d’une
part et Marie Genevieve Marchand  veuve de pierre
-------- aussi de cette paroisse d'autre part et leur ay(ant) donne
la benedicion nuptialle Suivant les termes prescrites? par legliZe
et les ?tntnts? de ce diocese en presence de Jean Cle? -----


Martine, tu parles de logiciel... héhé? quel logiciel  :roll:
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: baillet le 11 Novembre 2008 à 09:49:01
je pensais à photoshop,
si ce n'est pour le texte, au moins pour mieux lire les signatures des témoins avec la loupe et ensuite essayer de les retrouver dans le texte, et après il faut remplir les blancs...
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 11 Novembre 2008 à 10:03:29
Bonjour,

J'utilise Transcript (http://www.jacobboerema.nl/en/Freeware.htm) pour çà...


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Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: Tophe3860 le 11 Novembre 2008 à 10:55:42
Pour grossir un texte, j'utilise cette loupe : http://magnifier.sourceforge.net/
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 11 Novembre 2008 à 11:01:55
Bonjour,

Je parle de Transcript car il permet de saisir à mesure dans le zone de texte en dessous, Permet de traiter en négatif, etc, etc. Sinon en libre tu as effectivement un bon produit
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: Tophe3860 le 11 Novembre 2008 à 11:08:02

J'évoquais de cette loupe (toute simple et bien pratique...) par rapport à la loupe de Photoshop (de grosse artillerie) que Martine utilisait  :wink:
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 11 Novembre 2008 à 11:17:41
Tu as parfaitement raison,
J'utilise souvent des petits accessoires.
Martine a peut-être des travaux graphiques à faire avec Photoshop qui est très complet et qu'elle connaît donc bien.
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: martin1525 le 13 Novembre 2008 à 18:41:02
"la benedicion nuptialle suivant les formes prescrites par leglize
et les statuts de ce diocese en presence de Jean Cle? -----"

Bonjour,
Le problème vient uniquement de la résolution de l'image.
25 000 pixels alors que pour une lecture normale il faut, au
minimum, 1 Mpixels.
Surtout que l'acte est truffé de patronymes et c'est ce qui,
avec les toponymes, est le plus difficile à "trouver" . Et comme on ignore
la région, c'est encore + difficile.
Si c'est vraiment important, il faut refaire la photo.
J.louis

Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 13 Novembre 2008 à 18:56:57
Tout à fait J-L.
Plus l'image est de bonne qualité plus le travail est facilité.
Avec le MAX d'INDICES (le peu que l'on sait de sûr) On a au moins une idée, un nom, un surnom, un village, lieu-dit...
Notre ami Sycora devrait le savoir...c'est un habitué du sujet
Actuellement je suis sur Nivillac (http://jrnivillac.free.fr/PhpWG/galleries/NMD1852-1877/NMD1861-1862/) et là c'est super
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 13 Novembre 2008 à 20:50:56
Bonsoir les amis
Comment faites vous pour obtenir cette résolution d'images ?
Pour moi je fais "imprim ecran" et je colle le résultat dans photoschop, et je la recadre  :roll:
y a t il mieux à faire ?
Si oui je prend ! Merci.
Bonne soirée.
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 13 Novembre 2008 à 21:13:17
Quand on peut, clic droit enregistrer l'image sous...
Ou suivre le lien pour trouver l'original...
D'où provient cette image ?
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 13 Novembre 2008 à 22:55:24
Elles proviennent des archives de la charente maritime en ligne.
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 13 Novembre 2008 à 23:07:32
as-tu la référence de l'acte ?
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 13 Novembre 2008 à 23:32:05
Mariage Jean Mothu avec Marchand Genevieve.


Archives départementales de la Cht Mme
Marsais: BMS 1776-1793
            110/278
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 14 Novembre 2008 à 09:11:06
Pour nos amis décrypteurs...
"Le 10 fevrier 1783...."


Pour la mariée "Veuve de Pierre Paris..."
Paris nom que l'on retrouve souvent dans les tables...

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Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: martin1525 le 14 Novembre 2008 à 11:01:22
Je vous donne ça d'ici ce soir, il me manque encore 2 à 3 mots.
Mais je ne me suis occupé que du mariage Jean Mothu avec Marchand Genevieve.
J.louis
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 14 Novembre 2008 à 13:51:10
Ok ! grand merci d'vance.
Michel
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 14 Novembre 2008 à 14:02:57
Pour Michel
========
Bonjour,

sur le site tu peux zoomer (loupe +) - 1 - ou cadre "Zone délimitée" - 2 -, tu agrandis au max de ce que tu veux et capture ensuite...
Plusieurs fois de suite sur le même acte si besoin...
Il est vrai que d'autres Archives utilisent un autre système d'affichage plus pointu... et plus souple.
La qualité de la prise originale joue aussi sans doute.
Si toutes les Archives avaient la qualité du site privé de Nivillac, nous serions au top.

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Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: martin1525 le 14 Novembre 2008 à 16:28:09
En dessous ce que j'ai pu lire. Ce scribe a une écriture abominable et il
reste quand même quelques trous, mais sans aucune importance  généalogique.
Pour la mention en marge, elle signifie qu'il y a eu un acte notarié
(certainement le contrat de mariage) et qu'il a été soumis aux formalités du bureau
du Contrôle des actes. Si l'acte vous intéresse, il faudrait vérifier qu'il y avait bien,
dans la région, un notaire du nom de Lieu/Lien/Bieu/Bien.
:)
J.louis

En marge "par lieu? notaire le huit dudit mois et controllé le neuf fevrier"

Le dix fevrier mil sept cent quatre vingt trois
apres trois publications canoniquement faites dans cette
eglise et quil ne sest trouvé aucun empeschement cyvil ni
canonique venu a notre conaissance et ..... ce que
ay reçu le consentement mutuel de mariage entre
etc (1er mariage)  etc..............................
et aussi entre Jean MOTHU fils de Pierre Mothu
et de Jeanne ROBIN son epouze de cette paroisse d’une
part et Marie Genevieve MARCHAND veuve de Pierre
PARIS aussi de cette paroisse d'autre part et je leur ay donné
la benedicion nuptialle suivant les formes prescrites par leglize
et les statuts de ce diocese en presence de Jean CLEROUIN par (abrégé de parrain?),
Pierre CLEROUIN frere, Jean DESAGNEAUX? oncle, Louis CLEROUIN oncle/de lepoux/ François
CLERC frere de lepouse, Jean CLERC, Pierre CLERC oncles de lepouse,
Pierre JOLLY parain et tuteur ad hoc de lepouse, Jean CLERC, François
JOLLY oncle de lepouse, Sebastien JOLY cousin de lepouse, Pierre MOTHU
pere de lepoux, Pierre MOTHU frere, Jaques MOTHU frere, Jean TEMPLET?  beau-
frere de lepoux, François MARCHAND, Jean MARCHAND, Louis CAILLAT, François
PARIS parents de lepouse et autres ............. ont ............ ont declare ne
le scavoir de ce enquis.
Signatures:
J. Mothu, P. Mothu., François Marchand,
P. Mothu fils, François Paris, Bastien Joli,
Bastien Jolit, Jean Marchand,
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 14 Novembre 2008 à 20:49:23
Merci pour l'aide, super boulot.
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: mpl75 le 14 Novembre 2008 à 21:43:00
"ils furentheureux et eurent beaucoup d'enfants " que Sycora NOUS FIT CHERCHER  :mrgreen:
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: sycora le 14 Novembre 2008 à 23:07:24
Par contre la je ne pige pas  :o
(La mariée se nomme Marchand, veuve Paris, et ses frères et oncles Clerc ??? (c'est pas clair)
Comment expliquer cela ?
et aussi entre Jean MOTHU fils de Pierre Mothu
et de Jeanne ROBIN son epouze de cette paroisse d’une
part et Marie Genevieve MARCHAND veuve de Pierre
PARIS aussi de cette paroisse d'autre part et je leur ay donné
la benedicion nuptialle suivant les formes prescrites par leglize
et les statuts de ce diocese en presence de Jean CLEROUIN par (abrégé de parrain?),
Pierre CLEROUIN frere, Jean DESAGNEAUX? oncle, Louis CLEROUIN oncle/de lepoux/ François
CLERC frere de lepouse, Jean CLERC, Pierre CLERC oncles de lepouse,
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: MicBer le 14 Novembre 2008 à 23:58:46
Bonsoir,
J'ai egalement etudié rapidement cet acte et d'après ce que j'ai compris, les Clerc et Clerouin concernent le premier mariage et non le mariage Mothu X Marchand
Cordialement
Titre: Trop difficile pour moi
Posté par: martin1525 le 15 Novembre 2008 à 06:28:04
Bonsoir,
J'ai egalement etudié rapidement cet acte et d'après ce que j'ai compris, les Clerc et Clerouin concernent le premier mariage et non le mariage Mothu X Marchand
Cordialement

Bonjour,
C'est bien ça.
Ceux qui concernent le 2ème mariage sont:
Pierre MOTHU pere de lepoux, Pierre MOTHU frere, Jaques MOTHU frere, Jean TEMPLET?  beau-
frere de lepoux, François MARCHAND, Jean MARCHAND, Louis CAILLAT, François
PARIS parents de lepouse .
Par souci d'économiser l'encre et le papier, les curés "groupaient" parfois les actes.
Bon week-end.
J.louis