Sujet: Une opinion...

[François COUNIL]

Bonsoir,



Je vous livre dans toute sa brutalité le sentiment d'un généalogiste amateur exprimé sur une liste de discussion. Je ne partage pas tout à fait ce sentiment, et, pour ma part, j'en ferai "passer" l'acidité... par quelques commentaires élogieux sur les qualités que recèle par ailleurs le logiciel.

Cependant, cette opinion peut inciter à la réflexion. Je pense qu'elle est nécessaire. Je cite :

" J'ai essayé Ancestrologie, pas mal, bon marché, mais ses concepteurs ont oublié que les généalogistes amateurs n'ont pas tous fait des études d'informatique et les mises à jour sont si "interessantes" qu'il vaut mieux les oublier. "

Bien cordialement.

[Facon]

Bonjour François,

Je comprends ta remarque au sujet de la mise à jour d'Ancestrologie qui occasionne parfois des difficultés mais qui trouve aussi des solutions.

En réalité, il faut parler de deux màj principales: la màj de l'application Ancestrologie et la màj de la base.



MàJ Ancestrologie

Je pense que cette màj s'effectue assez simplement puisqu'il s'agit de remplacer l'exécutable Ancestrologie.exe par le nouveau. Cette opération peut se faire directement depuis l'application ou encore par recopie du fichier en question si le téléchargement a été fait en dehors de l'application à partir du site officiel.

Selon le cas de figure, il sera nécessaire ou non de procéder par la suite à la màj de la base.



Démarrage d'Ancestrologie après màj de l'application

Pendant un bon moment, Ancestrologie se lançait et fonctionnait ou alors il indiquait que la base était trop ancienne et qu'il fallait la mettre à jour. Opération à réaliser en allant chercher l'outil de migration mis à disposition sur le site officiel.

Depuis quelques temps, Ancestrologie se lance et indique un message d'erreur du type:

IBQEve: Champ 'EV_IND_LATITUDE' non trouvé

Si on clique sur OK, la fenêtre se ferme.



Il faut alors fermer Ancestrologie. Ancestrologie se ferme et un message apparaît:

Transaction is not active

Si on clique sur OK, la fenêtre se ferme.



Si on redémarre Ancestrologie, il indiquera bien cette fois-ci:

La version de votre base x.xxx est trop ancienne. Il vous faut la mettre à jour

Si on clique sur OK, la fenêtre se ferme. Ancestrologie ne s'est pas ouvert.



La base peut alors être mise à jour.

Nota: Après la fermeture du message "Transaction is not active"Il n'est pas indispensable de relancer Ancestrologie, toutefois cette opération permet de connaître la version de la base.



MàJ de la base

 -1- Base supérieure ou égale à b3.57

Après avoir téléchargé l'outil de migration et Ancestrologie étant stoppé, il faut lancer l'outil qui effectuera l'opération. Il faut accepter les deux optimisations réclamées en fin de migration.

 -2- Base supérieure ou égale à b2.05 et inférieure à b3.57

L'outil de migration ne fonctionne pas. Il faut procéder par un transfert de dossier sur une base vide (la dernière version) disponible sur le site officiel.



Alternative

Pour les base supérieures à b2.05, il est possible de transférer le contenu dossier par dossier vers une base vide (la dernière version) disponible sur le site officiel à l'aide de l'utilitaire Mutancestre.



Remarques:

Les difficultés de migration sont dans la plupart des cas dues à des anomalies dans les données: mauvaise saisie des dates, lien inexistant, etc...



Pour faire avancer la question, ce serait intéressant que tu détailles un peu plus les difficultés rencontrées afin de pouvoir envisager le cas échéant une explication plus adaptée ou encore une démarche améliorée.

[François COUNIL]

Mais Christian, tu as mal compris le sens de ma lettre.    J'ai voulu faire prendre conscience aux concepteurs d'Ancestro (Philippe, bien sûr, mais aussi André, toi et quelques autres) le sentiment que partagent beaucoup d'utilisateurs de logiciels de saisie sur Ancestrologie. Il y a apparemment un problème. Certains (beaucoup ?) d'utilisateurs semblent rebutés pas la complexité des mises à jour. Je n'invente pas les propos de cette personne. Ils sont sincères à n'en pas douter. Je pense pour ma part que si l'on n'est pas versé un minimum en informatique, il y a bien complexité. Pas seulement dans la mise à jour elle-même, peut-être aussi dans son annonce. Ne faudrait-il pas procéder à un comparatif avec les trois autres logiciels populaires concurrents pour appréhender cette complexité, et tenter de l'atténuer.

Encore une fois, je rapporte les propos d'une tierce personne, et ne partage pas l'intégralité de ses sentiments, conscient que de réels progrés ont été faits depuis quelques mois. Grâce à Philippe, André, etc., mais aussi grâce à des testeurs acharnés tels que toi, devant le travail desquels (car derrière les mots, les rapports, sur le forum, je devine le labeur intense) j'avoue ressentir quelque admiration !

Bien cordialement

Et qu'Ancestro progresse encore ![/list]

[Facon]

Merci François pour ta réponse.

Je pense malgré tout que quelques améliorations pourraient être apportées mais c'est le cas de toute application, tout est perfectible.

Le passage à Firebird 2.0, transparent pour l'utilisateur, a suggéré quelques questions mais en nombre limité.

Bonne soirée

[Ancestrologie]

Francois

mais ses concepteurs ont oublié que les généalogistes amateurs n'ont pas tous fait des études d'informatique

Je rassure tout le monde : Je n ai fait aucune études



Dans le fond tu as raison pour les MAJ, elles sont peut etre trop fréquentes



MAIS, MAIS, personne n'est obligé de les faire et de plus sans prendre la moindre précaution aucune.



J essai d'apporter dans ces MAJ, les corrections afin que ceux qui rencrontrent un pb, ne soient pas bloqués.



Quant aux versions Bétas, seuls des initiés devraient les prendre, car parfois je recois des mails de personnes ayant pris une béta et qui sont plantés. Et je ne veux plus recevoir ce genre de mail, car les betas doivent etre prises en connaissance de cause et ceux qui les prennent doivent accepter les bug et divers plantages.



Je ne suis pas une Sté et je ne veux pas attendre 6 mois ou 1 an avant de proposer un patch.



Ce week end je vais mettre une MAJ, et apres : plus rien

[Ancestrologie]

Depuis quelques temps, Ancestrologie se lance et indique un message d'erreur du type:

IBQEve: Champ 'EV_IND_LATITUDE' non trouvé

Christian, ou as tu ca ?

[JiPSchiff]

Bonsoir,

Ancestrologie évolue comme tous les logiciels à quelques nuances près:

Cette évolution se fait quasiment à la demande des utilisateurs et ceci sans supplément.La majorité des logiciels vous vendent une version et proposent un tarif préférentiel vers la nouvelle version.

Mise à jour d'Ancestrologie compliquée??

 La MAJ se fait sans problème via le logiciel(avec en règle générale un avertissement du style"Nécessite la base N°??).

Les MAJ sont si peu intéressantes

Que l'on se demande pouquoi autant d'utilisateurs les ont demandées.

Faut-il être informaticien??

 Pour télécharger une MAJ via le Logiciel

 Pour installer une nouvelle base

Alors qu'il n'y a qu' à suivre les instructions.Je ne parle pas de "Firebird" serveur ou embedded car là il s'agit de choix personnels et d'utilisateurs avertis ou qui veulent progresser.

Relisez les questions et réponses de ce Forum,vous verrez que 99 fois sur cent la réponse a déjà été donnée à maintes reprises mais que beaucoup ne veulent pas faire l'effort de la recherche (je me souviens d'un pari avec P.Horemans concernant le"Reset" qui aurait pu lui coûter très cher ).



Edit:Je tape tellement lentement que PCM m'a devancé.

[Ancestrologie]

Quel autre programme evolue autant aussi vite en tenant compte des demandes de chacun ?

[François COUNIL]

Je ne suis pas une Sté et je ne veux pas attendre 6 mois ou 1 an avant de proposer un patch.

Ce week end je vais mettre une MAJ, et apres : plus rien

Il est bien vrai, Philippe, que tes MAJ décoincent rapidement certaines situations. A cet égard, les utilisateurs d'Hérétique    doivent prendre leur mal en patience. Une année ! Cependant, le rythme parfois quotidien semble sans doute à beaucoup d'entre nous excessif.

Elles doivent être moins fréquentes, et leur annonce immédiatement compréhensible par l'utilisateur "lambda", comme on dit (je veux parler de l'énoncé de la procédure de MAJ).

Quant aux bêtas, j'avoue les télécharger par pure curiosité, avec quelquefois le sentiment de prendre des risques (malgré la sauvegarde). Cependant, je ne suis pas testeur, aussi ai-je déjà commencé à changer d'attitude. Je suis devenu raisonnable : depuis peu, je me contente d'attendre la MAJ.[/list]

[JiPSchiff]

Quel autre programme evolue autant aussi vite en tenant compte des demandes de chacun ?



Je réponds: AUCUN



J'ai gagné      

[Ancestrologie]

et leur annonce immédiatement compréhensible par l'utilisateur "lambda", comme on dit (je veux parler de l'énoncé de la procédure de MAJ

Helas je suis un piètre écrivain et de plus pas tres fort en orthographe

La procédure de MAJ est toujours la meme, depuis le début.



Mais François, il y a aussi beaucoup de gens qui n'ont aucune, mais aucune maitrise de leur pc, et ca je ne peux pas grand chose, pour qui ouvrir l explorteur de fichier et y chercher qq chose et un aussi grand défi que de gravir l everest.

[François COUNIL]

La MAJ se fait sans problème via le logiciel(avec en règle générale un avertissement du style"Nécessite la base N°??).

Justement, n'y a-t-il pas là un petit hiatus ? Tu crois faire ta MAJ, et puis zut, tu n'as plus ta base... et même tu ne peux plus ouvrir Ancestrologie ! Encore une fois, mettons-nous à la place de tout un chacun.

Ceci dit sans acrimonie aucune    Je ne rencontre pour ma part pas tellement de problèmes. Disons que j'arrive à les résoudre. Mais il ne devrait pas y avoir de problème, n'en convenez-vous pas ?[/list]

[François COUNIL]

Tout ceci dit sans agressivité ! J'ai trop de respect pour toi, Philippe, ton travail, la qualité de ton travail, et crains de te blesser en poursuivant plus avant sur ce sujet. Je voulais rapporter l'opinion d'un utilisateur d'Ancestro. Un de ceux qui ne prennent pas forcément le temps de passer par le forum pour s'exprimer...

Voilà.

PS : Philippe, tu ne parles tout de même pas le javanais     On arrive à te comprendre       [/list]

[Roger 1]

A mon avis, la majorité des utilisateurs D'Ancestrologie ont été séduits justement pour cette réactivité face à des besoins d'utilisation d'un logiciel de généalogie, le fait que se forum reste vivant, c'est justement l'échange d'idées et d'évolutions aussi bien du logiciel que des utilisateurs, qui pour peut que celà les intéresse progressent aussi, dans d'autres domaines que la généalogie.

Pourquoi toujours ce minimalisme, et tirer les choses vers le bas, les concepteurs d'autres logiciels ne répondent jamais en cours d'année aux attentes des utilisateurs, ils sortent simplement une mise à jour liée à des impératifs économiques.

Et puis,c 'est comme pour la télé, si l'on n'est pas satisfait d'une chaine, on zappe, bien que là on puisse rentrer dans un autre débat.

il est vrai que les mises à jour peuvent se succèder parfois rapidement, mais elles répondent aux souhaits et besoins des utilisateurs.

Tout cela dit sans animosité bien sûr.

A+

[Facon]

Bonsoir Philippe,

Depuis quelques temps, Ancestrologie se lance et indique un message d'erreur du type:

IBQEve: Champ 'EV_IND_LATITUDE' non trouvé

  Après une màj ou après une installation complète, lorsque j'essaye d'ouvrir une base ancienne ou une ou deux versions en arrière, Ancestrologie commence à s'ouvrir, puis apparition du message:

IBQEve: Champ 'EV_IND_LATITUDE' non trouvé

Je clique sur OK pour fermer ce message, et Ancestrologie reste en l'état sans les champs ni inscriptions dans l'onglet identité.

Comme la situaton s'éternise, je ferme Ancestrologie par le bouton X en haut à droite. Il se ferme sans difficulté et apparaît un nouveau message:

Transaction is not active

que j'élimine en cliquant sur OK.



Si je relance Ancestrologie, cette fois-ci j'ai immédiatement le message:

La version de votre base x.xxx est trop ancienne. Il vous faut la mettre à jour

ainsi que le commentaire sur Firebird. Je fais OK, je connais la version de la base et je peux choisir la mise à jour appropriée.

C'est en règle générale la migration qui se déroule convenablement.

J'ai eu un soucis pour passer de b4.043 à b5.012 puis b 5.015. C'était dû à une procédure supprimée. C'est la raison pour laquelle André a édité une nouvelle version b5.015 à utiliser avec V685bêta.

[DDdeBerdeux]

Bonjour,

J'ai eu un soucis pour passer de b4.043 à b5.012 puis b 5.015. C'était dû à une procédure supprimée. C'est la raison pour laquelle André a édité une nouvelle version b5.015 à utiliser avec V685bêta.

Pour être exact, un problème de suppression de procédure. Une procédure ne peut être supprimée si elle est utilisée dans une autre. Cette dépendance n'existait plus sur des bases ayant migrées régulièrement, raison pour laquelle elle n'a pas été vue rapidement.

Seule la procédure de mise à jour a été modifiée, (un message sur le forum développement a été posté à ce sujet, mais supprimé lors de la tornade blanche), la base restant inchangée.

Cette base doit fonctionner sans inconvénients avec la V682 du logiciel.

Le message d'erreur émis au lancement d'Ancestrologie avec une base ancienne provient d'une requête ne trouvant pas le champ Latitude créé depuis. Ce n'est pas grave, dans la mesure où ancestrologie se ferme correctement, et que la migration peut se faire correctement par la suite. Mais çà doit être perturbant pour quelqu'un pas forcement "au parfum". Il serait bien préférable que le contrôle de la version soit effectué dès le démarrage, et qu'en cas de version trop basse, après le message d'avertissement, le logiciel mette à jour la BDR et se ferme directement.

A+

André

[patrichol]

Encore, encore des mises à jour.

Ancestrologie est le seul logiciel qui avance régulièrement, alors svp, ne nous privez pas de ces améliorations.

Une suggestion par exemple (je ne sais pas si je suis au bon endroit) :

serait-il possible de mettre dans les préférences les choix optionnels sosa et images de la fiche à imprimer afin de coserver ce paramètre d'une fois sur l'autre.

En tous cas, bravo et continuez comme ça.

[Pierre Garnier]

J'ai beaucoup de mal à suivre les éternels débats sur les mises à jour. Il me semble que cela a été clarifié

1) Les MAJ officielles ne sont pas si nombreuses que cela

2) Les autres nommées béta sont pour ceux qui veulent.



J'ai l'impression qu'ils y a des utilisateurs qui râlent car il y a trop de béta; mais ils ne sont pas obligés de les télécharger. J'ai l'impression qu'ils râlent contre les béta mais qu'ils ne peuvent pas s'empêcher de les télécharger.



Conclusion: ne chargez que les MAJ officiellles du site et laissez les volontaires tester les béta, ce qui permet d'évoluer plus rapidement.

[Christophe44]

J'ai l'impression qu'ils y a des utilisateurs qui râlent car il y a trop de béta; mais ils ne sont pas obligés de les télécharger. J'ai l'impression qu'ils râlent contre les béta mais qu'ils ne peuvent pas s'empêcher de les télécharger.



Conclusion: ne chargez que les MAJ officiellles du site et laissez les volontaires tester les béta, ce qui permet d'évoluer plus rapidement.

C'est bien vrai ça :?      

[Facon]

Bonsoir,

C'est bien vrai ça :?      

J'ai l'impression d'entendre la Mère Denis